Форумы ANCHEM.RU: Кран-дозатор для сжиженного газа

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Кран-дозатор для сжиженного газа >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Sergey Volkov
Пользователь
Ранг: 43

31.08.2009 // 19:29:41

Доктор пишет:

Serga пишет:
Давний опыт показывает, что анализ газов в сжиженном состоянии- крайне ненадежная штука. Мало того, что технически все усложняется многократно, так еще и воспроизводимость страдает. Возможно, что современное состояние техники "подгона пробы" все упрощает. Но тогда и экономить на комплектухе не стоит.
Похоже, Ваш опыт - очень давний...

Доктор ставит правильный диагноз. Сейчас всем понятно, что при анализе сжиженных газов только жидкая проба является представительной.

На втором снимке сверху у Xenofil-а изображен "Хромос-ГХ1000". За краном "Valco" там виден вентилятор холодильника Пелетье. Охлаждение крана позволяет снизить избыточное давление на выходе до 1 - 1,5 бар. Эта система успешно работает у нас уже в 5 точках. Вместо дросселя, который не выдерживает многократного контакта с жидким газом, ставим обычной газовый кран, который перед вводом пробы закрывается, а после открывается для сброса газа под тягу.

Фильтр порядка 0,1 мкм перед краном совершенно необходим.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ion+
Пользователь
Ранг: 2924

01.09.2009 // 7:41:43

+Xenofil пишет:

Serga пишет:
Давний опыт показывает, что анализ газов в сжиженном состоянии- крайне ненадежная штука. Мало того, что технически все усложняется многократно, так еще и воспроизводимость страдает...
Честно сказать, мне не кажется, что усложняется «многократно». Кстати, еще один необходимый элемент – фильтр на линии закола пробы.
Насчет надежности и воспроизводимости я немного тут уже высказывался. Конкретнее здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=2026&recordnum=5
А вообще, лаборанткам нравилось работать именно с нашим способом ввода пробы – быстро и воспроизводимо.
Тем более, что исключалось еще и «нюханье» анализируемого продукта – я не поленился и вывел сброс под тягу, проложив несколько метров трубки 3мм.

... Возможно, что современное состояние техники "подгона пробы" все упрощает. Но тогда и экономить на комплектухе не стоит.
На комплектухе не экономили. Второй Вариан брали с блоком дозирования сжиженных газов. Пришлось от него отказаться. Для него требовался пробоотборник с плавающим поршнем и источник газа с давлением большим, чем в пробоотборнике.
Довольно трудно это обеспечить в лаборатории (примерно 10 атм). Плюс замена десятков пробоотборников на недешевые импортные еще и со своими коннекторами.
Да и насчет упрощения…
К пробоотборнику в момент анализа подключать еще и линию газа поддавливающего плавающий поршень, а затем манипуляции с тремя кранами на блоке дозирования.

В общем, пресловутый блок украшает кабинет начальства (денег же стоил), а работают как на снимке показано.

А вообще, у кого-нибудь такая схема ввода сжиженного газа работает?

Доктор
VIP Member
Ранг: 2531

01.09.2009 // 8:52:59

Какая "такая"? Вариана? yanka и я уже писали, что в основном так и работаем, на Кристаллах (у не еще HP, кажется).

ion+
Пользователь
Ранг: 2924

01.09.2009 // 9:28:53

Доктор пишет:
Какая "такая"? Вариана? yanka и я уже писали, что в основном так и работаем, на Кристаллах (у не еще HP, кажется).

С газовой станцией, с пробоотборником с плавающем поршнем

Доктор
VIP Member
Ранг: 2531

01.09.2009 // 10:05:49

Если под газовой станцией имеется в виду баллон с аргоном или гелием - мы работаем, например.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Деионизатор воды ДВ-1
Предназначен для получения в лабораторных условиях особо чистой деионизированной воды, используемой для приготовления растворов, хроматографических проб, заправки генераторов водорода/кислорода и других целей.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

ion+
Пользователь
Ранг: 2924

01.09.2009 // 10:20:06

Доктор пишет:
Если под газовой станцией имеется в виду баллон с аргоном или гелием - мы работаем, например.

Под "газовой станцией" имеется ввиду блок дозированния сжиженных газов поставляемый вместе GC Varian

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1436

22.06.2014 // 14:21:29

Раз уж зацепил на форуме тему введения пробы СУГ в газовой хроматографии –
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=17549&recordnum=20

то вот еще ссылочка на серьезную работу в этой области -
www.gazanaliz.ru/articles/LPG_analysis_by_GC/Scanned.pdf

Пал Палыч
Пользователь
Ранг: 184

23.06.2014 // 1:21:15

Редактировано 5 раз(а)

ion+ пишет:

Доктор пишет:
Если под газовой станцией имеется в виду баллон с аргоном или гелием - мы работаем, например.
Под "газовой станцией" имеется ввиду блок дозированния сжиженных газов поставляемый вместе GC Varian

Да, работают. По опыту наших клиентов, простой игольчатый вентиль на выходе не обеспечивает надёжного заполнения дозирующей петли, и присутствующие пузыри сильно влияют на воспроизводимость. В станции от Вариан (теперь её делает Брукер) жидкость в петле подпрессовывается с обратной стороны азотом, и пузыри исключаются.

Для удешевления мы сделали собственный вариант такой станции, которая по "начинке" 1:1 с Вариановской (каюсь):
https://www.dropbox.com/s/g3tbbj1fzplo447/DSC07234.JPG
Она была установлена в лаборатории Инспекторат Украина в Керчи года 3 назад. https://www.dropbox.com/s/met1tfd8b2rbhhg/DSC07240.JPG
Затем такую станцию нам заказали в СЖС Украина (сходили в гости к конкурентам, у них в Керчи рядом лаборатории), только попросили с "водомерной" трубкой, так как после многолетних мучений с игольчатым краном на HP5890 не могли поверить, что пузырей не будет. Их таки нет!
https://www.dropbox.com/s/7eupddagxb9azgn/IMAG0667.jpg

Кроме вышеперечисленных, было изготовлено ещё несколько станций для разных лабораторий Украины, везде клиенты довольны.

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1436

23.06.2014 // 12:18:18

Перепелкин К пишет:

+Xenofil пишет:
Основной же причиной расстройства послужило то, что когда обсуждалась конфигурация 5000-го для анализа СУГ, нам пришлось вбить в заказ требование дозирования пробы 0,6 мкл краном VICI.
Который и был нам поставлен с установкой на внешнем кронштейне. Крепящийся в испаритель ручной кран тоже приложили.
И ведь никто не предложил готовую разработку Хроматэка, которую, как выяснилось, самостоятельно подобрать на сайте мне бы не удалось.

Прошу прощения, а с кем вы это обсуждали? Я поднял архивы - в мае прошлого года мы сделали напрямую стандартное предложение на прибор под сжиженный газ . Потом в июле от нашего дилера пришли экселевские файлы, где в ранее предложенную нами комплектацию добавили Valco'-ский кран и запасные роторы к нему. Обсуждалась ли правильность присланной комплектации сказать не могу, отметок никаких нет. предполагаю, что дилер сказал, что комплектация уже утверждена и т.п.

А что вы имеете ввиду про непредложенное готовое решение? Про инжектор бесшприцевого ввода? Его конечно можно предлагать, но это как профессиональную духовку из столовой притащить и поставить дома - значительно дороже и избыточно. ИБВ рассчитан на смеси, где содержится много тяжелых углеводородов (вплоть до С44), т.е. для случаев, когда проба должна целиком попасть в гарантированно обогреваемую до высокой температуры зону. Подобный комплекс дороже и сложнее в работе, требует пробоотборников пистонного типа для правильной работы.

Давайте здесь продолжим этот разговор, тема, по моему, достаточно актуальна.

Может Вы прокомментируете, чем хроматэковское решение ввода пробы сжиженного газа краном на инжекторе лучше предлагаемых тем же Хромосом? Что именно необходимо для самого крана – нагрев или охлаждение?

Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 840

23.06.2014 // 15:24:00

www.chromatec.ru/products/main/peripherals/piston_injector/


Ответов в этой теме: 31 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты