Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как определить тип полимера в шпатлевке? >>>

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


ВВК
Пользователь
Ранг: 43


30.10.2006 // 8:46:48     
Хотя в буржуйской может быть и полистерол, может быть и ПВХ(он в ацетоне сначала долго-долго набухает), а вообще они в последнее время используют сополимерные компаунды или модифицированные полимеры и то, что он стоит еврик еще не о чем говорит. В любом случае с полистиролом стоит попробывать, УДАЧИ.
Уважаемый Олег Ишмухаметов! Да кто же спорит? Я в самом первом посте писал, что таких полимеров - тьма, и имя им - легион! То есть, написал первое, что может быть самым распространненым и дешевым. Естественно, сюда не вошли композиции, сополимеры, странные штучки типа полимер-композитов и прочих полу-торговых итемов (извините, я не нашел подходящего ругательного слова). Но, все-таки, согдаситесь, что мое предположение о полистироле имеет некоторые сонования.

... я пробовал хлорированный ПВХ.... ничего схожего на прототип не было.
вот попробую полистирол... скажу.
мне кажеться что точно не ПВХ.. больно он легко в ацетоне растворяется.
а вот по описаниям что я нашел в инете про растворенный в ксилоле полисторол поболее похоже
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


30.10.2006 // 8:49:38     
...то что ПВХ это точно
этот полимер легко расстовряется в ацетоне без набузания...
пробовал я хлорированный ПВХ... он растворяется в ацетоне хорошо
но не то... и с пластификаторами его пробовал
все одног не то....
вот пропробую полистирол скажу.
сырье должно быть дешевым....1 гк стоит 1 евро. а еще и заработатьь на нем!!!
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


30.10.2006 // 8:51:34     

ВВК пишет:
...то что ПВХ это точно
этот полимер легко расстовряется в ацетоне без набузания...
пробовал я хлорированный ПВХ... он растворяется в ацетоне хорошо
но не то... и с пластификаторами его пробовал
все одног не то....
вот пропробую полистирол скажу.

НЕ ТО СКАЗАЛ ЧТО ХОТЕЛ!
..то что не ПВХ это точно
этот полимер шпатлевки легко расстовряется в ацетоне без набузания...
пробовал я хлорированный ПВХ... он растворяется в ацетоне хорошо НО!
но не то... и с пластификаторами его пробовал
все одно не то....
вот пропробую полистирол скажу.
сырье должно быть дешевым....1 кг стоит 1 евро. а еще и заработатьь на нем!!!

сырье должно быть дешевым....1 гк стоит 1 евро. а еще и заработатьь на нем!!!

Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849


30.10.2006 // 10:18:18     
ВВК, Ваш полимер - целлулоид! И на основе него действительно существуют масса шпатлёвок. Вот вам примерные рецептики:
Клеи и шпатлевки целлулоидные (для целлулоидных изделий). При постоянном перемешивании растворить: 120 г целлулоида (лучше всего бесцветного или желтоватого) в 800 г ацетона. Для улучшения адгезии добавить 60 г канифоли натуральной и 20 г смолы копаловой.

Из этого клея для всех типов целлулоидных изделий добавлением около 10 % алюминиевого или другого тонкого порошка можно приготовить отличную шпатлевку для фарфора, металлов, стекла и керамики. Можно также наполнять клей древесной мукой или кожаной крошкой, в результате чего получаются отличные шпатлевки для дерева и кожи (в количестве 50—200 г наполнителя на 100 г клея).
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


30.10.2006 // 10:48:08     
Редактировано 1 раз(а)

НЕ ТО СКАЗАЛ ЧТО ХОТЕЛ!
..то что не ПВХ это точно
этот полимер шпатлевки легко расстовряется в ацетоне без набузания...
пробовал я хлорированный ПВХ... он растворяется в ацетоне хорошо НО!
но не то... и с пластификаторами его пробовал
все одно не то....
вот пропробую полистирол скажу.
сырье должно быть дешевым....1 кг стоит 1 евро. а еще и заработатьь на нем!!!

сырье должно быть дешевым....1 гк стоит 1 евро. а еще и заработатьь на нем!!!


На счет ПСХ-ЛС все понятно - получается слижком липкая полимерная основа неудобная в применении, так? А с полистиролом действительно лучше использовать толуол, но если по-серьезному этим заниматься труднее будет получить гигиенический сертификат, зато толуол дешевле ацетона. Ну и конечно, мне как и коллеге приятно, что Вы проявляете интерес к этой работе не являясь специалистом в этой области, да еще так грамотно подходите к делу, наверное в школе пять по химии было. Я, например, за разработку композиционных полимерных материалов и сырья для их производства зарплату получаю, но перед этим пришлось пять лет науку грызть между делом. А вообще, если по-взрослому занятся этой бедой - крупнотонажно, то можно подобрать модифицированный полимер, причем иметь отличное качество при минимальной себестоимости и с реализацией не более 30 рулей за кг. Ну а пока, как я понял, по предыдущим постам, направление правильное, и единственно верное в данной ситуации, НО нужно грамотно подобрать марку товарного полистирола или отходов его производства, или переработки хорошего качества. Попробуйте для начала марки 110В, 104D или ГОСТовский 20282-86 (суспензионный)
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


30.10.2006 // 11:04:48     

Константин_Б пишет:
ВВК, Ваш полимер - целлулоид! ...
Автор темы образец сжигал. А горящий целлулоид трудно с другими пластмассами спутать.
Недаром раньше в киномеханики брали некурящих.
Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849


30.10.2006 // 11:58:04     

Xenofil пишет:
Автор темы образец сжигал. А горящий целлулоид трудно с другими пластмассами спутать.
Недаром раньше в киномеханики брали некурящих.
Но ведь там не только целлулоид, но и канифоль, и смола, может и ещё что. Всё это может сказаться на горючесть конечной композиции. Или я ошибаюсь?
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


30.10.2006 // 13:02:32     
Я так понял, что автор не саму шпатлевку сжигал: "...профильтровал потом выпарил ацетон
и получил в чистом виде полимер маслянистый такой... ". Конечно не в "чистом виде", но после такой очистки должен гореть очень даже охотно. Да и запах сгоревшего целлулоида не спутаешь.

Впрочем я не специалист, просто навскидку показалось, что никак не целлулоид.
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


30.10.2006 // 14:34:06     
Редактировано 1 раз(а)


Xenofil пишет:
Я так понял, что автор не саму шпатлевку сжигал: "...профильтровал потом выпарил ацетон
и получил в чистом виде полимер маслянистый такой... ". Конечно не в "чистом виде", но после такой очистки должен гореть очень даже охотно. Да и запах сгоревшего целлулоида не спутаешь.

Впрочем я не специалист, просто навскидку показалось, что никак не целлулоид.

Кстати, на заре бездымного порохотворения в артилерийские пороха в качестве замедлителя горения добавляли канифоль. Дабы этой ...ный пироксилин казенник не разнес...
ВВК
Пользователь
Ранг: 43


01.11.2006 // 12:07:34     
благодарен за внимание к моей теме...
вчера пробовал растворит марку 110В...
гранулы долго набухали...
ушел домой
сегодня утром пришел...смотрю
гранулы обмякли и стали в одно желеподобное состояние
потом это пластилиноподобное вещество достал
высцшил
поджог
горит похоже как прототип
понимаю что нужен пластификатор
у меня полистирол в чистом виде крупок и плохо растворяется в ацетоне
а на счет суспензионного... а что это такое?

... что до личности... так ет наша советская высшая школа уму разуму научила ...

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты