| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Бюджет неопределённости >>>
|
 |
| Автор | Тема: Бюджет неопределённости | |||||
|
DmitryLab Пользователь Ранг: 8 |
 02.10.2025 // 13:40:32
Здравствуйте! Устроился недавно работать в аккредитованную лабораторию химиком-аналитиком, ещё стажёр, но внезапно поступила задача от руководства - дополнение верификации бюджетом неопределённости, потому что эксперты просят это при поверках компетентности. Верификации были оформлены по алгоритму Р 50.2.060—2008, в конце есть отписка условно "Т.к лаб. смещение и показатель повторяемости соответствует требованиям МИ, то в соответствии с ГОСТ Р ИСО 21748-2012 погрешность равна неопределённости". Как я понял, сейчас экспертов это не устраивает и нужен отдельно рассчитанный бюджет неопределённости. На компьютере есть какие-то файлы с учёбы по неопределённости по руководству "ЕВРАХИМ/СИТАК", но оно достаточно замудрённое, мне понятно, что нужно найти наиболее значимые факторы влияющие на результат, оценить их неопределённость и потом рассчитать суммарную неопределённость (под корнем сумма квадратов всех факторов, включая ско повторяемости из методики, где есть 2 параллельные). Методики, которые уже изначально с неопределённостью, а не погрешностью, для них я так понимаю расчёт бюджета не нужен. Может быть есть у кого-то более конкретные и понятные инструкции, алгоритмы расчёта бюджета неопределённости для методик сточных, природных вод (фотометрия, флюорат, ААС, вольтамперометрия и т.д). |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Pleh Пользователь Ранг: 332 |
 02.10.2025 // 14:44:33
Раз. https://disk.yandex.ru/i/RSBYonDVvzncFw Два. https://disk.yandex.ru/d/w9Web-nckfsMfw |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2115 |
03.10.2025 // 3:38:16
Безотносительно того, что в оригинале 21748, полагаю слова погрешность вообще отсутствует, правильно указано бюджет и все что с ним связанно - это внутрилабораторное детище, кто и что там считал до вас дело третье. В старой терминология это назвалось типа МХ полученные в рамках ВЛК. Никто кроме вас не составит бюджет лучше и никто кроме вас в нем не будет разбираться лучше вас, не говоря уже про проверяющих ФСА и иже с ними. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 8:52:00
Не совсем так. Неверно, что никто не составит бюджет неопределённости лучше, чем стажёр. Не всегда верно, что проверяющие ФСА и иже с ними не будут разбираться лучше сотрудников лаборатории. Верно, что самостоятельно выполненная работа это гарантия того, что автор разобрался в теме. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 8:53:06
Редактировано 1 раз(а) Но, уважаемый kot, вопрос-то был с просьбой о помощи. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 8:57:04
Меня вот тоже интересует создание методики расчёта неопределённости для вольтамперометрии. Статистические данные можно обсчитать. Приготовленные растворы тоже. Погрешность приборов учтём. А вот как быть с градуировкой прибора методом добавок? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Pleh Пользователь Ранг: 332 |
03.10.2025 // 10:16:59
Норматив контроля + погрешность аттестованного раствора. К примеру, ГОСТ 31628-2012 Продукты пищевые и продовольственное сырье. Инверсионно-вольтамперометрический метод определения массовой концентрации мышьяка. "Если полученное значение массовой концентрации мышьяка отличается от контрольного значения не более чем на 20%, то условия работы соответствуют нормальным и следует приступить к измерению подготовленной анализируемой пробы". Другой вопрос, как учесть степень извлечения мышьяка при озолении? Но вроде как не в одной методике он не фигурирует, поэтому опустим этот момент. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 13:04:50
Не поняла. Вот это можно учесть как неопределённость по типу А. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 13:06:17
Редактировано 3 раз(а)
Pleh, извините, сразу не сказала "спасибо" за наработанные Вами материалы. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 641 |
03.10.2025 // 13:08:56
Редактировано 2 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
|||||
|
Pleh Пользователь Ранг: 332 |
03.10.2025 // 13:53:31
Редактировано 2 раз(а) Неопределённость контрольного раствора + неопределённость контроля ( Cконтр.*(20%/100%)/√3 если принять прямоугольное распределение). Это не неопределённость по типу А. Можно по другому назвать: потери мышьяка при пробоподготовке. Сколько мышьяка из пробы доходит до итогового измерения? Может все 100%, а может часть теряется/не выделяется? Вопрос для глубокой дискуссии)) |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
