Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Высокий фон ПИД >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Высокий фон ПИД
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13

21.04.2026 // 13:09:55     
Редактировано 1 раз(а)

Добрый день!

Пишу в надежде получить третье мнение о работе ГХ Кристалл 5000.2. В течение 2х недель фон вырос со 150 до 1200 мВ. ПИД с метанатором, колонка Hayesep N80/100, газ-носитель аргон 99,9996%. Что делали:
1. Просушили фильтры на генераторе и компрессоре (индикатор ярко голубой).
2. Провели кондиционирование колонок. (не помогло)
3. Провели регенерацию метанатора согласно инструкции. (не помогло)
4. Подключили колонку напрямик к детектору (минуя метанатор) фон в рабочем режиме составил 10 мВ. т.е. фонит не колонка и не детектор.
5. Понижаем температуру метанатора фон тоже снижается. С расходом газа-носителя аналогично.
6. Заменили фильтр газа-носителя на новый из ЗИП. (не помогло)

Поддержка Хроматека без объяснений, говорит меняйте реактив. Сервисный инженер считает, что то летит с газа-носителя и реагирует на метанаторе. Газ-носитель не меняли.

Может ли фонить так метанатор? Если реактив дезактивировался, то почему на хроматограмме все равно есть пики СО (0,005%)?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Сергей113
Пользователь
Ранг: 326


21.04.2026 // 14:03:08     

NatalyL пишет:


Поддержка Хроматека без объяснений, говорит меняйте реактив. Сервисный инженер считает, что то летит с газа-носителя и реагирует на метанаторе. Газ-носитель не меняли.


Вообще-то я бы доверял мнению сотрудников Хроматэка.
Могу дать свой совет.
Выбейте реактив, вымойте трубку метанатора, просушите в сушильном шкафу, продуйте и соберите всю эту конструкцию в целом и включите сначала без нагрева метанатора для выяснения какой фон будет, а потом включите температуру метанатора.
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 853


23.04.2026 // 17:08:08     
ну раз у вас фон связан с метанатором, то это либо из газа-носителя, либо с генератора водорода идут оксиды углерода (формальдегид или муравьиную кислоту, которые также не видны на ПИДу, но видны после восстановления на метанаторе, думаю можно исключить). Такое может быть как из баллона с аргоном, так и из генератора водорода. баллон с аргоном говорите в последнее время не меняли, т.е. вероятнее всего генератор водорода.
Воду в генератор водорода откуда берете?
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


24.04.2026 // 9:24:19     

Перепелкин К пишет:
Воду в генератор водорода откуда берете?
Деионизированная в 5л бутыле с ВБ. Уже давненько ей пользуемся, проблем не возникало.
Попробуем свеженькую залить. Спасибо!
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 853


24.04.2026 // 10:42:17     
Редактировано 1 раз(а)

Сделайте следующее:
попробуйте ступенчато снизить/повысить расход газа-носителя по данному каналу и отметить на каком уровне фон стабилизируется при каком расходе. Если работаете условно на 15 мл/мин, то надо посмотреть фон на расходах 10/15/20/25 мл в мин. Если примесь идет из газа-носителя, то по идее должна быть прямая зависимость между расходом газа-носителя и фоном (с некоторым смещением по причине, что пламя в ПИДе будет в неоптимальном месте). Часть бывает, что когда баллон заканчивается с него начинает идти значительно более грязный газ. Если так, то меняйте баллон с аргоном

Аналогично попробовать с водородом, подаваемым в метанатор.

Станет понятно откуда идет грязь. По идее наличие оксидов углерода в аргоне оно как-то более логичнее, чем их наличие в потоке водорода из генератора водорода.
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


24.04.2026 // 12:30:58     

Перепелкин К пишет:
Сделайте следующее:
попробуйте ступенчато снизить/повысить расход газа-носителя по данному каналу и отметить на каком уровне фон стабилизируется при каком расходе. Если работаете условно на 15 мл/мин, то надо посмотреть фон на расходах 10/15/20/25 мл в мин. Если примесь идет из газа-носителя, то по идее должна быть прямая зависимость между расходом газа-носителя и фоном (с некоторым смещением по причине, что пламя в ПИДе будет в неоптимальном месте). Часть бывает, что когда баллон заканчивается с него начинает идти значительно более грязный газ. Если так, то меняйте баллон с аргоном

Аналогично попробовать с водородом, подаваемым в метанатор.

Станет понятно откуда идет грязь. По идее наличие оксидов углерода в аргоне оно как-то более логичнее, чем их наличие в потоке водорода из генератора водорода.


Понятнее не стало)) При снижении расхода как носителя, так и водорода, фон снижается практически линейно. (не могу прикрепить график, ссылка на картинку: https://disk.yandex.ru/i/Hdl0RmCPP2i-iQ )
Баллон меняли в сентябре прошлого года, он до сих полный (14,5 мПа) , т.к пользуемся хроматографом не каждый день.
Несколько раз включала его, фон больше не растет , так и колеблется в пределах плюс-минус 1200.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Микроскоп бинокулярный UV-1280В Микроскоп бинокулярный UV-1280В
Биологический микроскоп предназначен для клинических экспериментов и рутинных медицинских исследований, для обучения и биологических, фармацевтических, бактериологических исследований в медицинских учереждениях, промышленных лабораториях, лабораториях институтов, коледжей и т.д. Увеличение: 40х-1000х. Объективы: Ахроматические, 4х, 10х, 40х и 100х МИ
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ion+
Пользователь
Ранг: 2990


24.04.2026 // 12:51:48     
Редактировано 2 раз(а)

На воздушном компрессоре один фильтр-поглотитель (уголь) , второй - осушитель.
Может с угольного фильтра что-то несёт?
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 853


24.04.2026 // 13:10:46     

ion+ пишет:
На воздушном компрессоре один фильтр-поглотитель (уголь) , второй - осушитель.
Может с угольного фильтра что-то несёт?


Воздух только в ПИД попадает, а пользователь говорит, что исключает метанатор и фон падает с 1200 до 10 мВ. Соответственно это не воздух.
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


24.04.2026 // 13:15:53     
На следующей неделе промоем емкость генератора, зальем свежую водичку, поменяем пакетик со смолой на новый. Там поглядим что изменится.
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 853


24.04.2026 // 13:18:26     
Редактировано 1 раз(а)


NatalyL пишет:

Несколько раз включала его, фон больше не растет , так и колеблется в пределах плюс-минус 1200.

Я бы попробовал тогда еще окислить/ выжечь то, что в метанаторе. Подать в метанатор вместо водорода воздух и на максимльной температуре метанатора (390) выдержать 1 час. потом надо будет охладить метанатор ниже 100 градусов, снова подключить на метанатор водород и подавая водород постепенно (ступенчато) поднимать температуру в метанаторе, чтобы он постепенно обратно восстановился. Действительно может быть грязь в сам реактиве метанатора. Может быть не просто так вам предложили реактив в метанаторе менять, была какая то предыстория..

Или вы это делали ? (3. Провели регенерацию метанатора согласно инструкции. (не помогло))
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


24.04.2026 // 13:26:11     

Перепелкин К пишет:

NatalyL пишет:

Несколько раз включала его, фон больше не растет , так и колеблется в пределах плюс-минус 1200.

Я бы попробовал тогда еще окислить/ выжечь то, что в метанаторе. Подать в метанатор вместо водорода воздух и на максимльной температуре метанатора (390) выдержать 1 час. потом надо будет охладить метанатор ниже 100 градусов, снова подключить на метанатор водород и подавая водород постепенно (ступенчато) поднимать температуру в метанаторе, чтобы он постепенно обратно восстановился. Действительно может быть грязь в сам реактиве метанатора. Может быть не просто так вам предложили реактив в метанаторе менять, была какая то предыстория..

Или вы это делали ? (3. Провели регенерацию метанатора согласно инструкции. (не помогло))

Не было особой предыстории, описала примерно как тут. Сомнительно, что в метанатор могло что то лишнее залететь, оно бы и на колонке сказалось в первую очередь.
Да, примерно это и делала, только без ступенчатой регулировки температуры. По инструкции:

Для окисления реактива метанатора следует:
• уменьшить расход газа-носителя через колонку до 10 мл/мин;
• к боковому трубопроводу вместо водорода подключить воздух от газового регулятора, задать
50 – 80 мл/мин;
• повысить температуру метанатора до (395–400) ˚С, выдержать 2-3 часа;
Окисление проводят в "тестовом режиме" хроматографа, пламя детектора ПИД не горит.
Для восстановления реактива следует:
• обратно подключить водород вместо воздуха, задать рабочий расход водорода;
• выдержать при температуре (395–400) ˚Св течение 4-6 часов до стабилизации фона ПИД;

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты