Форумы ANCHEM.RU: Погрешность АС

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Погрешность АС >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Погрешность АС

КД
Пользователь
Ранг: 177

29.11.2006 // 6:21:48

Готовим АС АПАВ из ГСО 8049-94.
В паспорте на ГСО написано, что аттестованное значение СО 98,6 %. Материал ГСО - однородный порошкообразный продукт белого цвета, расфасован в ампулы по 0,1 г. Предлагается все содержимое ампулы перенести в колбу на 1 дм3 и утверждается, что концентрация полученного растврора = 0,1 г/дм3.
Но разве в этом случае концентрация будет равна 0,1 г/дм3? Мне кажется, что она будет равна 0,0986 г/дм3.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

29.11.2006 // 9:18:23

Можно предположить, что в ампуле не ровно 0,1 г вещества, а несколько больше, в соответствии с его содержанием в порошке. Впрочем это легко проверить взвешиванием ампулы до и после растворения содержимого.
И как вариант, изготовители СО пренебрегли разницей, если она укладывается в точность метода. Там и действительно чуть более процента разница, а если это будет экстракционно-фотометрическая методика, то ошибки приготовления растворов, экстракции и фотометрирования в сумме будут почти на порядок поболее.

Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744

29.11.2006 // 12:04:55

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

КД
Пользователь
Ранг: 177

30.11.2006 // 1:50:54

Ну, проверить массу ампулы не так уж и просто - она ведь разбивается при количественном переносе и все мелкие осколки не соберешь. Лично я склоняюсь к варианту, что разработчики пренебрегли погрешностью, когда расписывали процедуру приготовления. Но мне-то на что ориентироваться?

КД
Пользователь
Ранг: 177

01.12.2006 // 6:53:14

Какой же вариант правильный? Как считать погрешность?

Ed
VIP Member
Ранг: 3345

01.12.2006 // 9:06:45

КД пишет:
Готовим АС АПАВ из ГСО 8049-94.
В паспорте на ГСО написано, что аттестованное значение СО 98,6 %. Материал ГСО - однородный порошкообразный продукт белого цвета, расфасован в ампулы по 0,1 г. Предлагается все содержимое ампулы перенести в колбу на 1 дм3 и утверждается, что концентрация полученного растврора = 0,1 г/дм3.
Но разве в этом случае концентрация будет равна 0,1 г/дм3? Мне кажется, что она будет равна 0,0986 г/дм3.

Все правильно написано! Концентрация АПАВ 0,1 г/дм³, а не 0,1000 г/дм³. Кроме того, там, в паспорте есть еще одна колонка "относительная погрешность аттестованного значения СО при доверительной вероятности 0,95" и равна она 1,2%.
А "норматив погрешности измерений показателей состава и свойств вод на уровне нормативов качества вод" (это п. 5.1 ГОСТ 27384-2002 "Вода. Нормы погрешности измерений показателей состава и свойста") по АПАВ равен +- 30%

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800
Исследовательский прибор способный работать как динамический механический и термомеханический анализатор в различных режимах деформации (сжатие, растяжение, изгиб по двум и трем точкам, пенетрация, сдвиг, сжатие в жидкости, растяжение в жидкости) и с использованием различных газовых сред, температур и режимов нагружения.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

КД
Пользователь
Ранг: 177

04.12.2006 // 7:12:04

В общем, если я правильно понял, готовим по методике, предлагаемой в паспорте, и не заморачиваемся на эти погрешности?
И еще вопрос: не всегда в методиках указаны сроки годности приготавливаемых реактивов и АС. Но ведь у них он все-таки есть. А как его узнать?

Mick
Пользователь
Ранг: 117

05.12.2006 // 18:54:34

В ампуле ГСО АПАВ - додецилсульфат натрия (SDS). Он может храниться очень долго, особенно в ампуле. Формально же - срок хранения ГСО указан в паспорте.
По поводу качества российских стандартов сомнения не только у Вас, можно проверить себя, купив SDS от приличного производителя (напр. Sigma) и взяв навеску.

КД
Пользователь
Ранг: 177

06.12.2006 // 6:16:05

Спасибо, но меня интересуют сроки хранения реактивов и АС в виде растворов.

Ed
VIP Member
Ранг: 3345

06.12.2006 // 8:50:54

Редактировано 1 раз(а)

КД пишет:
И еще вопрос: не всегда в методиках указаны сроки годности приготавливаемых реактивов и АС. Но ведь у них он все-таки есть. А как его узнать?

Только по методике. Производитель ГСО указывает срок и условия хранения именно этого ГСО. А сколько и как можно хранить то, что Вы из него изготовили должен указать тот, кто прописал, как это изготовить.
Конкретно по вашим образцам. По ПНД Ф 14.1:2.15-95 «Методика выполнения измерений массовой концентрации анионактивных ПАВ в пробах сточных вод экстракционно-фотометрическим методом» готовится основной раствор 0,5 г/л. "Раствор хранят при температуре 3-5^оС в течение месяца в склянке с притертой пробкой.
Из него готовят аттестованный раствор с концентрацией 0,001 мг/мл "раствор готовят непосредственно перед анализом".

Mick пишет:
По поводу качества российских стандартов сомнения не только у Вас, можно проверить себя, купив SDS от приличного производителя (напр. Sigma) и взяв навеску.

Ну не надо хаять все отечественное. Нормальные ГСО, надо ведь представлять для чего они сделаны (т.е. какой метод анализа надо поверять, это,кстати, прописано в паспортах ГСО).
А изготовить поверочный раствор из реактива соответствующей квалификации - это вполне нормально и прописано в методиках, только многим лень, для таких и выпускаются ГСО.
А лень эту осуждать не буду - сам покупаю ГСО, это экономия времени и гарантия того, что не ошиблись при взвешивании и оценке качества реактива.

Mick
Пользователь
Ранг: 117

06.12.2006 // 15:41:55

А я не все хаю, а только ГСОшки. Просто я сервис-инженер, и имею дело с ними чуть не каждый день. Сам лицезрел ампулы, в которых не было формальдегида, магния, бенз(а)пирена и много чего еще. Когда берешь Supelco, такого не бывает 100%.


Ответов в этой теме: 11 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты