Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Окажите помощь господа химики >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


17.01.2007 // 16:36:31     

Ed пишет:

Вячеслав пишет:
Нашел. 16 грн (ок. 3 $) кило. По прайсу reagent.com.ua Блин! А калгон дороже гораздо! Переходим на трилон!
В России чуть подороже: "ч", в заисимости от фасовки 115 и 134 руб/кг (по крайней мере, в "Вектоне"):
www.vekton.ru/pages/prices.php?s=40edcb465bb045ceb27fc568d992b226

о спас, сразу не заметил
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 15:06:57     
У меня одна знакомая в котельной завода работает, так они всегда ЭДТА добавляли от накипи. А ежели система закрытая и всего 120 литров, то можно и Колгон добавить - не так уж и накладно будет. Если добавить избыток трилона, то тоже в этом особой расточительности нет. Реактив конечно не самый дешевый, но не настолько и дорого получается, чтобы напрягаться по этому поводу. Воду ведь не сливают из системы отопления. Так что можно добавить трилона из расчета что жесткость скажем 20 мг-экв/л и можно быть практически уверенным, что этого хватит. А фосфорная кислота - это все же кислота и для некоторых деталей даже рН 4 может оказаться критичной (фиг его знает чего внутрь этой системы напихали). Опять же фосфат-ион с железом прочный комплекс образует, а рН 4 в совокупности с мощным комплексообразователем выглядит еще менее привлекательным. Не, лично я не стала бы так рисковать.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 15:17:04     
Фосфат-ион пассивирует железо. Это так хорошо известный вариант защиты от коррозии - фосфатирование.
Кроме того, при рН 4 у нас вода будет изначально, а когда улетит углекислый газ и часть кислоты прореагирует со ржавчиной и окислами металлов в системе, рН поднимется.
Но я точно могу сказать, что несмотря на рН, этот раствор не будет коррозионноактивным.Более того, этот вариант неоднократно проверен на практике именно для систем водяного отопления.
Я не отвергаю вариант с трилоном, но с фосфоркой дешевле и дополнительно идет защита от коррозии.
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 16:14:30     
Для того, чтобы поднять рН после добавления фосфорной кислоты, воду надо будет дегазировать, а если углекислый газ останется растворенным, то рН сильно не изменится. А для этого надо либо кипятить всю воду около часа либо несколько часов борбатировать воздух. Оговорюсь сразу, что примененный мною здесь термин "дегазация" не вполне корректен, потому что имеется в виду удаление исключительно углекислоты.
Но я так же не оспариваю возможности успешного применения фосфорной кислоты, просто такая уж у меня параноидальная натура - предпочитаю перестраховаться.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 16:18:38     
Поскольку вода будет циркулировать в системе отопления и периодически достаточно сильно нагреваться, углекислый газ постепенно, но достаточно быстро высвободится и уйдет через расширительную емкость.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ЦКП-ИАСЦ ОАО «Государственный научно-исследовательский и проектный институт редкометаллической промышленности «Гиредмет» ЦКП-ИАСЦ ОАО «Государственный научно-исследовательский и проектный институт редкометаллической промышленности «Гиредмет»
Оказание услуг в сфере диагностики, сертификации, стандартизации и метрологического обеспечения производства перспективных материалов на основе редких, цветных и драгоценных металлов, высокочистых веществ и полупроводников, минерального и вторичного сырья, полупродуктов, сплавов и пр.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


18.01.2007 // 16:24:26     
Редактировано 1 раз(а)

И вообще, глубокоуважаемый Леонид. Может там у него новомодные алюминиевые радиаторы на медных трубах... кто-ж его знает. ЭДТА-Na тогда точно безопаснее.И фосфорной, и Калгона . И нужно то его всего грамм 20.

А еще можно воду пропустить через катионит типа КУ, интересно, почему о катионитах никто не вспомнил? Или дорого?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 16:30:57     
Да, можно и через катионит пропустить. Просто никто не хочет голову морочить. И вообще, такое количество воды в отоплении можно и дистиллятом заполнить. Это уже с гарантией.
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 20:51:21     
Если через катионит пропустить, то вода опять же кислой станет из-за растворенной углекислоты. Если исходная вода была с жесткостью хотя бы 5 мг-экв/л, то рН легко может до тех же 4 упасть. А то и меньше. И хорошо, если эта жесткость была только карбонатами обусловлена. Углекислота-то улетит, а вот солянка останется. Тогда уж лучше обратным осмосом умягчать. Действительно, проще дистиллят в бутылках купить в каком-нить автомобильном магазине. Или в какой-нить лаборатории слезно попросить и там бесплатно дадут
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


18.01.2007 // 21:07:38     
Господа, некоторые предлагаемые варианты решения проблемы трудно осуществимы на бытовом уровне. Ну где может обычный человек достать КУ или другую ионообменную смолу? Кроме того, автор запроса, по-моему, уже устранился и Вы между собой соревнуетесь в изобретательности. Без обид.

Настаиваю на "Калгоне", как на наиболее доступном средстве!!!
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


19.01.2007 // 14:35:22     

Шуша пишет:
...Настаиваю на "Калгоне", как на наиболее доступном средстве!!!
А Калгон - он и в Африке - Калгон, т.е. кислый фосфат натрия. Ну, может быть, еще пшик какой-нить черемухи для отдушки.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты