Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Краситель в дизтопливе: как осветлить? >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Краситель в дизтопливе: как осветлить?
est
Пользователь
Ранг: 20

27.01.2007 // 13:49:56     
Редактировано 1 раз(а)

проблема:
диз.топливо окрашено красителем
концентрация примерно 3кг на 33куб.
цвет красителя темно-синий, возможно присутсвует медный купорос
чем возможно осветлить диз.топливо не утратив свойств?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


27.01.2007 // 21:16:03     
Редактировано 1 раз(а)

Медный купорос?!
Вам следует взять учебник по химии 7 класса и освежить кое-что в памяти.

И почему нужно осветлять топливо? Есть у меня некоторые предположения:


Если предположить, что половина “синего” дизтоплива, возимого в Эстонию, применяется не по назначению, это означает налоговое мошенничество на 70-80 млн. крон.
// www.vedomosti.ee/print.php?id=10302621
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


29.01.2007 // 10:24:26     

varban пишет:
И почему нужно осветлять топливо? Есть у меня некоторые предположения:
// www.vedomosti.ee/print.php?id=10302621

В яблочко Кстати, если даже и почистить топливо от красителя, при разбирательстве (если оное возникнет) элементарно доказать что краситель там был Следы его все равно останутся.
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


29.01.2007 // 11:01:11     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

varban пишет:
И почему нужно осветлять топливо? Есть у меня некоторые предположения:
// www.vedomosti.ee/print.php?id=10302621

В яблочко Кстати, если даже и почистить топливо от красителя, при разбирательстве (если оное возникнет) элементарно доказать что краситель там был Следы его все равно останутся.

а все-таки надо отдать уме должное:
какой неугомонный оказался наш эстет
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


29.01.2007 // 14:15:21     
Ишь ты...
А я думал, у них ума хватает только с памятниками бороться, да эсэсовцев прославлять...
Да, и еще...
Если вам удастся, любезный северный сосед, растворить в указанном количестве в дизтопливе именно медный купорос, то можете дальше не заниматься ерундой, а остаток жизни жить на Нобелевскую премию.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


29.01.2007 // 14:27:20     
Осветлить то можно. И даже так, что и следов не найдут, вопреки мнению Димы.
Вопрос цены и целесообразности.
Неужели Вы по наивности думаете, что в форуме дадут на этот вопрос с "душком" развернутый ответ?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ассоциация аналитических центров «Аналитика» Ассоциация аналитических центров «Аналитика»
Ассоциация объединяет специалистов в области прикладной аналитической химии и работает под эгидой Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Российской Федерации (Ростехрегулирование) и Научного Совета по аналитической химии РАН (НСАХ РАН). В Ассоциацию входит более 130 членов - лабораторий отраслевых и академических институтов, ВУЗов, организаций Ростехрегулирования, предприятий различных форм собственности.
serg1
Пользователь
Ранг: 293


29.01.2007 // 14:30:59     
Вот ваяем мы тут некий сорбентик биодизель очищать, можно попробовать и ваш дизель почистить.
Ежели у Вас вдруг и вправду купорос, то точно отчистим
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


29.01.2007 // 14:40:47     
А я, если бы знал способ осветления соляры, обязательно сообщил бы товарищу. Наши (Россия) и так собираются вводить санкции против Эстонии. Это был бы мой личный вклад в подрыв экономики недружественного государства. Так сказать, адекватный ответ на снос памятника павшим воинам.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


29.01.2007 // 15:05:50     
Ну если разве так рассуждать...Резонно!
Первое - нужно посмотреть, что это за краситель. Хоть на пластинке ТСХ. Это лучше обратиться к местным химикам за соответствующую мзду.
Быстрей всего, это что-либо из жирорастворимых красителей, что используются в пастах для гелевых и шариковых ручек.
Вполне возможно, что и метиленовая синь.
Она хорошо садится на силикагель, так что если пропустить дизельку через колонну с силикагелем, то этот краситель довольно хорошо и прочно садится на него. Столь же хорошо регенерируется смесью ацетона, этилацетата и воды.
Ну и как вариант - окислить краситель промывкой дизельки 20% раствором серной кислоты (электролит аккумуляторов с водой 1:1) с добавкой 5% окиси хрома (VI) или хромпика.
Раствор нужно добавлять небольшими порциями в емкость с солярой при перемешивании и дожидаться конца реакции предыдущей порции с реагентом.
Можно обработать соляру хлорной известью или гипохлоритом натрия (раствором). Тоже красители разрушают на "ура".
Пробуйте. Удачи в вашем нелегком, но благородном деле.
est
Пользователь
Ранг: 20


29.01.2007 // 21:28:27     
Господа!Благодарю Вас!
Приятно осазнавать,что имеем дело со спецами своего дела.И Ваши советы обязательно будут учтены.
Существуют высказывания в коментариях,которые с удовольствием можно отнести к другой тематике форума,либо модератор форума будет ругаться,позволяя высказаться Вам,но запретив мне.
Поэтому,я вынужден пропускать реплики,хотя с удовольствием на них ответил бы.
Действительно приятно услышать мнение Леонида,DSP.
Не сердитесь и не ругайтесь,что кто-то,когда-то Вас обманывал.Всё будет хорошо!
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


30.01.2007 // 4:44:33     
Редактировано 5 раз(а)


Леонид пишет:
И даже так, что и следов не найдут, вопреки мнению Димы.

Согласен.
Тут вопрос скорее что за вещество... если среднелетучка и останется более 10-6% - найдут даже на стареньком хроммасе Finnigan 4500 найду (хитренько так сконцентрируем на двумерочке, а если постараться то и 10-7 можно ) Но это, конечно, уже кудесничество... Вопрос в том что это за краситель... Если бы я выбирал оный, то постарался подобрать "оченьтрудноизвлекаемый"
С другой стороны, вопрос чтобы просто краски видно не было... А уж если "органы" заинтересуются, то там и без анализов можно "прокачать" ситуацию.

Но тема живая... Слухами земля полнится, что и у нас такое будет... Нужно же дотационное топливо для аграриев.

Ссылка, специально для EST: rus.aktiva.ee/2y/z3zNEWSy7408.html

Получается нужно два способа
Первый - как в Эстонии это топливо очищать от красителя.
Второй - как не допустить таких умельцев в России

Что касается самого красителя, то красители для дизтоплива и зеленый, и синий, судя по всему, относятся к группе антрахинонов. По крайней мере во многих методиках идентификации принадлежности топлива за рубежом оперируют именно этими веществами.
Например:

Aged and/or colored diesel fuels and similar petroleum distillates may be analyzed for the presence of an anthraquinone marker dye such as DuPont Chemicals Oil Blue B Liquid dye by passing a sample of the fuel through an unbonded silica solid phase extraction column which retains the color-forming agents on the column and which will provide for visual detection of the substantially nonretained marker dye in the column. A sufficiently nonpolar elution solvent such as dichloromethane or toluene may be passed through the column to elute the marker dye without removing the color-forming agents from the column. The solvent may be spectrophotometrically analyzed to detect presence of the dye.
Ну и собственно что пишут в Википедии:
en.wikipedia.org/wiki/Fuel_dyes

А вот теперь вопрос: получит ли портал (форум) какие нибудь "бонусы" за практически ответ "на блюдечке" на этот сугубо "коммерческий" вопрос? А то как раз надо подарки заказывать для участников форума к выставке в апреле ...

А по поводу Эстонии, страна то хорошая... и народ там хороший, вот только на уровне правительства что-то не то в национальном смысле... Так что, хватит, наверное, комментариев на эту тему уже, вряд ли Est что-то решает в этих вопросах

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты