| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
Проба Саваля >>>
|
 |
| Автор | Тема: Проба Саваля | |||||
|
andry_m Пользователь Ранг: 7 |
 09.04.2007 // 1:28:19
Всем доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, что означает фраза "серная кислота, выдерживающая пробу Саваля"? Где об этом можно прочитать? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
09.04.2007 // 11:12:37
Тут некоторая путаница получается... Проба Саваля - это тест этилового спирта с конц. серной кислотой на наличие сивушных масел. Но и к кислоте, пригодной к такой пробе предъявляются повышенные требования по чистоте от органики. Если серная кислота при нагреве до 140 град не окрашивается, то она пригодна для использования в пробе Саваля. Более подробно про саму пробу можно найти в литературе по технологии изготовления спирта. Тут, например: |
|||||
|
stanka Пользователь Ранг: 168 |
09.04.2007 // 13:12:15
Дорогой, извини меня за правопис, но я не руская. Проба "Саваля", ето проба за чистоту спирта. Она определяется со серной кислотой, плотности 1,84 и достаточно чистая. Я изпользую кислота "Merck",потому что, когда изпольззую болгарскую, она имеет желтую окраску и не могу определять пробу. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.04.2007 // 15:39:53
С первым постингом тебя! Всем: Станка - начлаб порохового завода, прошу любить и жаловать 
|
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
10.04.2007 // 9:01:00
Нашего полку прибывает... А языковых трудностей с восприятием информации на русском не возникает? Например, идиоматических выражений, так характерных для эпистолярного жанра.  Впрочем, болгарский и русский языки очень похожи, пожалуй, даже больше, чем русский и украинский. Я совершенно свободно в свою бытность читал болгарский журнал "Смена" и радиолюбительский журнал на болгарском. Все было понятно. |
|||||
|
andry_m Пользователь Ранг: 7 |
12.04.2007 // 22:25:58
Редактировано 1 раз(а) to Леонид: Согласен, однако в ГОСТе 14138-76("Коньячные и плодовые спирты. Метод определения высших спиртов") и 13194-74("Коньяки и коньячные спирты. Метод определения метилового спирта") есть замечательная фраза "...кислоту серную по ГОСТ 4204, выдерживающую пробу Саваля;", откуда и возник вопрос. К понедельнику смастерю песчаную баню, буду проверять. Огромное спасибо за помощь! |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
12.04.2007 // 22:34:26
Тогда встречный вопрос - есть в тексте этих документов ссылка/методика проведения пробы Саваля для серной кислоты? Если такого нет, то тогда ерунда получается
|
|||||
|
andry_m Пользователь Ранг: 7 |
12.04.2007 // 23:06:03
to Stanka: У нас кислота квалификации ОСЧ(особо чистая). Кстати, слышал мнение, что для таких анализов (определение высших спиртов и метанола в коньяках) лучше кислота ХЧ(химически чистая) нежели ОСЧ, т.к. в ОСЧ якобы молекулы по-другому расположены. Не знаю... Проверю, конечно и ту, и ту. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
12.04.2007 // 23:52:50
> т.к. в ОСЧ якобы молекулы по-другому расположены. А это от бутылки зависит. Разные бутылки - вот и молекулы расположены по-разному. А как же иначе? Даже если бутылки строго одинаковы, невозможно достичь одинаковое расположение молекул двух бутылок. Потому что бутылки намного крупнее молекул. Следовательно, для достижения более однообразного разположения молекул надо использовать бутылки возможно более простой формы. Лучшее, что могу в данном случае порекомендовать - это сферическая бутылка. Если в ней поместится одна молекула, и эта молекула входит достаточно плотно, однообразное расположение молекул гарантировано. Однако видятся некоторые трудности - например, чтобы молекула пролезала, придется делать очень широкое горло, что сильно испортит сферическую форму. Поэтому надо искать разумный компромисс - сделать бутылку с настолько широким горлом, чтобы молекулы свободно проходили, а неидеальности компенсировать помещением сферобутылку в абсолютном вакууме и в невесомости. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
13.04.2007 // 0:04:49
Уже серьезно - нельзя рассуждать, не имея факты. Надо читать ТУ на серную кислоту ХЧ и ОСЧ, и после того давать заключения. Еще - для ОСЧ срок хранения имеет значение. Но у нас точно не ОСЧ, а вот какая - purum или pro analysi, скажет Станка. |
|||||
|
stanka Пользователь Ранг: 168 |
13.04.2007 // 21:35:50
кислота надо жудет квалификацию "чистая для анализ". Но для етого определение пречущие являются железнь1е йонь1. Если кислота след нагревание имеет даже слабо жельтую окраску, то пожалуй не изпользуй. в етот случай квалификация кислотю не имеет никакого значения, потому что самое определение спирта если он не хорош имеет такой окраски. Ктото там написал, что кипятил кислоту. Мь1 тоже назад во времени делали так , но за "проба Саваля" ето не всегда помогает. помогает когда хочеш сделат бихромную смес. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
