Форумы ANCHEM.RU: Анализ многокомпонентной газовой смеси с помощью фурье-спектрометров

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ многокомпонентной газовой смеси с помощью фурье-спектрометров >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438

27.06.2007 // 13:24:16

По поводу "отечественных" нормативов - попадался мне ИСОшник на определение компонентов сигаретного дыма методом ИК.
По поводу буржуйской метрологии - например это:
Gas phase titration
www.bipm.org/en/scientific/chem/gas_metrology/gpt.html

Вообще, метод ИК очень интересный, особенно ближней ИК.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

28.06.2007 // 14:43:38

Приношу извинения, что пропал (съездил на три дня к родителям, приехал только сегодня утром). Сейчас соберусь с мыслями

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

28.06.2007 // 14:58:58

Пока первые мысли, по органическим веществам посмотрю спектры и скажу более конкретно.

MK пишет:

Вот так вот:
- Фенол

Вещество для анализа не очень приятное, т.к. имеет "плохой" спектр

- Этилмеркаптан

Серосодержащая органика тоже не подарок и скорее всего вас не удовлетворят пределы обнаружения

- Толуол
- Стирол

С этими компонентами скорее всего проблем не будет, но для определения на низком уровне потребуется многометровая кювета.

- Аммиак

Замечательное вещество для анализа, но он точно будет при наличии кислых газов?

- Метанол
- Уксусная кислота

С этим тоже не должно быть проблем с селективным поглощением ИК-излучения

- HF

Лучший кандидат на ИК-спектрометрическое определение!

И полосы расположены в области, где ничего больше нет и поглощает хорошо.

- NO/NO2/SO2/CO/CO2 - стандартный набор

Классическая задача для ИК-спекрометра. Для определения оксидов углерода компоненты пробы не помешают. Для других оксидов возможно влияние мешающих примесей.

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

28.06.2007 // 15:06:24

DSP007 пишет:
И последнюю строчку целиком померить вряд ли удасться.
Сколь я помню, симметричные молекулы ( например СО2) полос в ИК спектре не имеют.

Это не так. Полос поглощения ИК-излученияне имеют гомоядерные молекулы. А особенностью высоскосимметричных молекул является отсутствие вращательных полос.

Вот фенол и стирол мерить хорошо, есть специфические колебания.

Можно мерить хорошо, но в весьма специфических условиях, например, определение содержания каждого компонента при его единоличном присутствии в смеси.

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

28.06.2007 // 15:13:59

Еще одна "мысль вслух". Судя по набору веществ речь идет об экологическом контроле. Это сразу ставит крест на большей части анализируемых веществ. Гарантированное определение остается для фтористого водорода, оксидов углерода , возможно, аммиак. С остальным не уверен. Вся проблема в воде. Ее содержание в атмосфере очень велико (~3 %), что не дает возможность работать в области, где она интенсивно поглощает.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование
Приборное и научно-методическое обеспечение прецизионных измерений основных физико- химических характеристик и получение наноструктурированных материалов.

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

28.06.2007 // 15:17:20

DSP007 пишет:
Сколь я помню, симметричные молекулы ( например СО2) полос в ИК спектре не имеют.

Это почему же? Просто в ИК спектре будут проявляться линии, соответствующие колебаниям, меняющим дипольный момент молекулы.

MK
Пользователь
Ранг: 443

28.06.2007 // 16:30:29

спасибо болшое за коментарии!
Пишу с КПК - будет многа ашибак.

На самом деле это анализ воздуха рабочей зоны. В настоящий момент для подавляющего числа веществ используются индикатор. трубки в очень большом количестве. Есть желание и возможность сменить этот метод на более эффективный. В то же время есть понимание что использоаание ик-спектромтра в данном случае будет наверно больше качественным анализом, но более количественным и универсальным по сравнениб с ИТ...

Длина опт пути в импртных переносных анализаторах до 20 метров в завис. от модели и производителя...

ГришаК
Пользователь
Ранг: 152

29.06.2007 // 17:08:47

Marat пишет:
А особенностью высоскосимметричных молекул является отсутствие вращательных полос.

Марат, а как же вращательная структура полос CO2? Ясно, там ветвей помене, чем у H2O, но все же...

ГришаК
Пользователь
Ранг: 152

29.06.2007 // 17:13:52

Вот пример того, что можно делать (рутинно) с Фурье-спектрометром и 10-метровой газовой кюветой.

Acetylene 0.5-10 ppm
Carbon dioxide 1 -1000 ppm
Carbon monoxide 0.1 -10 ppm
CFC11 0.5-10 ppm
CFC113 0.5-10 ppm
CFC12 0.5-10 ppm
CFC13 0.5-10 ppm
CFC141b 0.5-10 ppm
CFC22 0.5-10 ppm
CFC 225 0.5-10 ppm
Ethane 0.5-20 ppm
Ethylene 0.5-10 ppm
Methane 0.5-10 ppm
Nitrous oxide 0.5-10 ppm
Sulfur hexafluoride 0.5-10 ppm
1,1.1-Trichloroethane 0.5-10 ppm
Trichloroethylene 0.5-10 ppm
Water 5-100 ppm

Понятно, что с кюветами 2 м или 80 м результаты будут другими. На 80 м можно анализировать воздух жилой зоны, но разрешение нужно около 0.2 см-1, а лучше выше, чтобы выбрать аналитические полосы МЕЖДУ полосами воды.

Что касается Мирана, то он, в силу очень низкого разрешения, измеряет "среднюю температуру по больнице" - проверено, несколько лет с ним возился, но пользы никакой.

MK
Пользователь
Ранг: 443

29.06.2007 // 20:59:33

Редактировано 1 раз(а)

ГришаК, а если не секрет то где вы с ним возились, что не получилось?
А как на ваш взгляд выглядит вот такой вариант, по крайней мере на бумаге (9.8м кювета, 4 cm-1, 8 cm-1 разрешение).

www.gasmet.fi/datasheets/Gasmet%20Dx-4015%20Technical%20Data%202006%20v1.pdf

Рабочая зона это все таки от 1ppm примерно, ну может быть десятые доли. ъ

И еще в догонку, воду ведь можно удалить пробоподгтовкой, если уж она так мешает, или не так все просто?


Ответов в этой теме: 23 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты