Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Выбор необходимого оборудования для токсикологической (медицина) лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


26.06.2007 // 16:12:35     

DSP007 пишет:

А вот с последним тезисом позвольте не согласится. Для ряда случаев лучше отечественное /там где его технические характеристики устраивают/, а сэкономленые деньги пустить на дооснащение его до более высокого технического класса , или для увеличения разнообразия оборудования.
Согласитесь, что например Кристалл 2000М по техническим характеристикам и надежности работы не уступает Agilent 6890 в такой же комплектации, и их результаты естественно будут идентичны. А разница в цене на пару десятков килобаксов очень чувствительна.
Милихром- тоже вполне достаточная для предвадительного скрининга машина. Несмотря на микроколонку
Только разница в цене расходников за год с хроматографом нормального типа составляет как раз цену хорошего ИФА -анализатора, который тоже иметь вроде бы надо.

Или те же пластинки для ТСХ "Сорбфил ПТСХ- ВЭ-УФ"- вполне приличное изделие. ( особенно есло разориться на цифровую фотокамеру к УФ осветителю и программу обработки данных).
Весы "Госметр" очень приличные - впрочем скорее это оборудование импортное и не абы кто- а САРТОРИУС.
Впрочем как раз весы пойдут любые аналитические - хоть ВЛР-200 1950 года выпуска с гирьками. Лишь бы работали и имели паспорт. Не так часто навески взвешиваются.

Да, почему то все забыли морозилку для хранения образцов- а здесь это самое основное вспомогательное оборудование.

Да кто бы спорил? Все верно.
Есть и отечественное оборудование за которое не стыдно. Только весь ассортимент необходимого оборудования им не покрыть.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


26.06.2007 // 16:43:12     
Редактировано 1 раз(а)


Сергей Костиков пишет:

rivoj пишет:
Ребята, извините если вопрос получился таким неграмотным, я впервые сталкиваюсь с такой проблемой. Определить надо концентрацию лекарственных препаратов и токсических веществ (ФОС, ХОС, тяжелые металлы, наркотические вещества, растительные алкалоиды) в биосредах (кровь, моча и т.п). Оборудовать надо лабораторию отдела клинической токсикологии.
Если честно, видно, что человек впервые попал на полигон, где стреляют реальными снарядами. Я бы (ИМХО, не более) в таком случае сразу разжаловал бы себя до зама и поискал бы матерого, но ленивого (по возрасту) спеца.
Его голова - мои ноги и ж.па. Потом бы разобрались.

И лишь один из них
сам ангел во плоти
Но где ж его найти?
Но где его найти !
varban
VIP Member
Ранг: 8699


27.06.2007 // 2:51:33     
DSP007> Впрочем как раз весы пойдут любые аналитические - хоть ВЛР-200 1950 года выпуска с гирьками.

Ню-ню (с)!
Во-первых, в 1950 году массовые аналитические весы были апериодическими.
Во-вторых, у массовых аналитических весов 1980-ых годов марки ВРЛ-200 (весы равноплечные лабораторные) шкала в 100 mg, а не в 10.
Boralex
Пользователь
Ранг: 308


27.06.2007 // 8:26:30     
Редактировано 2 раз(а)


rivoj пишет:
Ребята, извините если вопрос получился таким неграмотным, я впервые сталкиваюсь с такой проблемой. Определить надо концентрацию лекарственных препаратов и токсических веществ (ФОС, ХОС, тяжелые металлы, наркотические вещества, растительные алкалоиды) в биосредах (кровь, моча и т.п). Оборудовать надо лабораторию отдела клинической токсикологии.
Небольшое учотнение: а цель этой лаборатории? Ловить передозы или смотреть правильность дозировки и концентрации при терапевтических дозах? Немного разная чувствиетльность нужна будет.
Т.к. сам работал в больнице скорой помощи в токикологической лаборатории, могу сказать, что на первое время для практически всего списка (кроме металлов) достаточно будет оборудования для ТСХ (пластинки, растворители, камеры для разгона и проявки) и ГХ-МС (простого, я работал на Varian Saturn 3), желательно с автосэмплером. Ловит все из вашего списка. Пробоподготока - пойдет и простая жидкостная экстракция (дешевле всего). Как очистка очень грязных проб пойдет та же ТСХ. Из 1мл мочи /крови видно практически все. Проблемы только с некоторыми лекарствами, типа клофелина. Основная проблема будет - стандарты для количественного определения.
А потом и жидкостники можно закупить, тот же милихром (сам не работал. но по отзывам в форуме - штука неплохая), и твердофазку на пробоподготовку (дороже ЖЖЭ, 1 патрон порядка 2-3 уе. А они практически одноразовые).
А, забыл. На некоторые алкалоиды надо будет покупать дериватизирующие агенты, с ними все идет гораздо краще и вкуснее. Особенно на МС.
Boralex
Пользователь
Ранг: 308


27.06.2007 // 8:36:10     
И еще- посмотрите литературу, типа "Токикологическую химию" Васильевой, или Крамаренко. Там на некоторые вещества (барбитураты, например, или бензодиазепины) есть методики именно для крови и мочи, для которых достаточно простого спектрофотометра.
Кстати, его тоже неплохо было бы иметь, т.к. вам возможно придется определять карбоксигемоглобин (отравление СО) в крови, а для этого только СФ. Есть методики с ГХ, но для этого нужен или метанайзер, или катализатор, или катарометр +еще какой прибабах. Короче, у нас ГХ методика не получилась, только на СФ работали.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Нагревательная плита HF-4030 Нагревательная плита HF-4030
Предназначены для применения в лабораториях различного профиля для термической подготовки проб и проведения лабораторных анализов с установкой обрабатываемых образцов на открытую нагревательную поверхность.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Boralex
Пользователь
Ранг: 308


27.06.2007 // 8:40:53     

Boralex пишет:

rivoj пишет:
Ребята, извините если вопрос получился таким неграмотным, я впервые сталкиваюсь с такой проблемой. Определить надо концентрацию лекарственных препаратов и токсических веществ (ФОС, ХОС, тяжелые металлы, наркотические вещества, растительные алкалоиды) в биосредах (кровь, моча и т.п). Оборудовать надо лабораторию отдела клинической токсикологии.
Ну а на металы, когда не знаете, что именно ловите, лучше всего атомно -эмиссионный спектрофотометр. В Беларуси, например, есть даже ГОСТ или ТУ (уже не помню) на определение тяжелых металлов в биосредах на АЭС. Только руки опытные для этого прибора нужны. На первое время лучше пользоваться услугами внешней организации: например пробоподготовка - ваша (выпаривание и озоление), анализ - их.
rivoj
Пользователь
Ранг: 3


27.06.2007 // 10:38:39     
Спасибо всем кто ответил на мой вопрос
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


27.06.2007 // 12:12:15     

Boralex пишет:
Ну а на металы, когда не знаете, что именно ловите, лучше всего атомно -эмиссионный спектрофотометр.
1. Все же, "спектрометр".
2. Возможно, что лучшим решением окажется масс-спектрометр - у него повыше чувствительность, плюс, можно изотопный анализ делать при необходимости. Но дороже и капризнее, например, более чувствителен к матрице. Надо шибко смотреть и думать.


Только руки опытные для этого прибора нужны.
Да ладно, дивайсы ентие нонче очень даже юзер-френдли с минимумом обслуживающих операций. Надо только не полениться _внимательно_ и _вдумчиво_ ознакомиться с мануалом (что, скорее всего, потребует сносное знание вражеской мовы) плюс публикациями по теме и с уважением отнестись к любой информации, которую несут в народные массы сервис-инженеры фирмы-поставщика.
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


28.06.2007 // 7:50:38     
Работаю в токсикологической лаборатории. Прифиль тяжелые металлы в биосредах. Рекомндации по этому направлению: электротермика (очю хорошо проявляет себя МГА-915) плюс высокочастотный минерализатор + инверсионка + ртутник оч.хор. РА - 915 с пиролитической приставкой + масса заморочек с реагентикой, расходными, уничтожением отходов биоматериалов.По опыту знакомых ИСП в подобных условиях себя не оправдывает. замучиетесь аргон покупать. Если не секрет то где организуется лаборатория? консультации aaivanenko{coбaчkа}mail.ru
Boralex
Пользователь
Ранг: 308


28.06.2007 // 8:18:03     
Работаю в токсикологической лаборатории. Прифиль тяжелые металлы в биосредах. Рекомндации по этому направлению: электротермика (очю хорошо проявляет себя МГА-915) плюс высокочастотный минерализатор + инверсионка + ртутник оч.хор. РА - 915 с пиролитической приставкой + масса заморочек с реагентикой, расходными, уничтожением отходов биоматериалов.По опыту знакомых ИСП в подобных условиях себя не оправдывает. замучиетесь аргон покупать. Если не секрет то где организуется лаборатория? консультации aaivanenko{coбaчkа}mail.ru
Это, как я понимаю, атомная адсорбция? А атомная эмиссия все равно проще - высушил, озолил - и никаких минерализаторов, инверсионки, приставок, реагентов и расходных. У-пс, расходные есть - графитовые электроды.

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты