| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
СМК и LIMS >>>
|
 |
|
Anna Dmitrevna Пользователь Ранг: 1 |
 13.01.2011 // 17:59:52
Внимательно прочитала форум. Прошёл уже год с момента написания последнего сообщения, но всё же надеюсь, что тема по-прежнему актуальна и этот раздел посещаем. Мы только начинаем заниматься вопросом внедрения какой-либо из ЛИМС-систем в нашей лаборатории (у нас контрактная экологическая лаборатория. Я поняла, что на сайте в основном нефтяники). И вот вопрос, поскольку работа данной системы должна быть в соответствии с нормативными документами, в том числе Российскими, всё-таки лучше закупать наши отечественные разработки, либо иностранные. По логике, иностранные, наверное, лучше спрограммированы и должны быть адаптированы в том числе под нас, но вот как это на практике, не понятно. В нефтянке там наверное проще, поскольку используются больше международные стандарты, либо Российские, но опять же написанные (созданные) на основе международных. А в экологии?!.... |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
sparck Пользователь Ранг: 15 |
10.02.2011 // 8:58:28
Да, лимс чаще всего применяется в нефте и фармпромышленности. Скажите а есть на форуме люди, работающие с лимс системой в пищевой промышленности? А может быть и внедряли? |
|||||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
10.02.2011 // 11:47:34
Да, третий год лаборатория, 60% области аккредитации которой - пищевая продукция, работает с ЛИМС ЛАД, сертифицированной на соответствие 17025. Раньше работали на самопальной программе, вспоминается, как страшный сон, хотя проблем при переходе было много. Если есть конкретные вопросы - задавайте |
|||||
|
asessor Пользователь Ранг: 238 |
10.02.2011 // 13:34:07
ЛИМС невозможно сертифицировать на соответствие 17025, так как этот стандарт устанавливает требования не к программам, а к лабораториям. Это обман со стороны производителей ЛИМСов |
|||||
|
sparck Пользователь Ранг: 15 |
14.02.2011 // 8:23:13
2Рон: скажите а как вы выбирали какую систему установить? исключительно по цене? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
15.02.2011 // 12:04:01
Вы ошибаетесь и слишком категоричны в суждениях. Система действительно сертифицирована на 17025, она так построена, что удовлетворяются все требования этого НД, предъявляемые к процедурам защиты информации, управлению документацией, менеджменту, оборудованию и т.д. После внедрения лаборатория проходила и аккредитацию, и инспекционный контроль дважды. К нам приезжают компетентные эксперты, да и я являюсь экспертом по аккредитации лабораторий - вопросов не возникало, только плюсы: прослеживаемость полная, кодирование образцов штриховое, возможность отслеживать сроки поверки и аттестации оборудования и выгружать сразу в документы и т.д. Понимаю, что для Вас это неубедительно - да и не хочу убеждать, что требования 17025 могут быть реализованы в программе. Нам, например, категорически не подходят программы, рекомендованные экспертами СААЛ - и что? Каждый выбирает для себя и по разным критериям. |
|||||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
15.02.2011 // 12:18:20
Не по цене, конечно. Мы нахлебались с дешевыми программами, сделанными "на коленке" в Exel и т.д - работали в такой 5 лет:регистрация - счет клиенту-выдача задания - протокол. Ни отчетов нормальных, ни электронных журналов, ни возможности применения шаблонов испытаний и т.д. Мне кажется, что при выборе программы нужно руководствоваться прежде всего своими задачами, - ведете ли производственный контроль, или работаете только для заказчиков, большая ли область аккредитации - мы покупали сразу с "забитой" нормативной базой, область аккр. огромная. Если производственный - тогда можно опираться на варианты "Русалки" томской - у нас в ней работают все "водные" лаборатории ТГК, им очень нравится в том числе возможность доработки. Хорошо бы иметь демо-версию, или поработать через инет, чтобы понять, что можно, чего нельзя. Вид отчетов важен, возможность доработки, сколько рабочих мест можно подцепить. Да много всего. Не верить сразу разработчикам, что все в шоколаде будет после внедрения - это точно. Внедрение - через слезы, непонимание, вопли гарантирую. Серьезные разработчики приезжают и все показывают. Пусть самый продвинутый (согласитесь, не везде есть очень опытные пользователи) поработает "живьем". И, главное, сравнит. Выбор делать не спешите, точно все надо взвесить, прежде, чем заплатить немалые деньги. Удачи! |
|||||
|
asessor Пользователь Ранг: 238 |
15.02.2011 // 15:46:33
Система действительно сертифицирована на 17025 Нельзя ли посмотреть на сертификат? Интересно кто провёл такую сертификацию. |
|||||
|
sparck Пользователь Ранг: 15 |
16.02.2011 // 20:57:37
Сейчас идет как раз процесс выбора. За ЛИМС зарубежного производства нам выставили цену в 8 млн руб. Меня смущает что производители делают упор на нефтехимию и фармацевтику. А у нас пищевое производство, поэтому очень нужны советы. А на какой вы системе остановили свой выбор? и из чего выбирали? P.S. Обучение точно будет болезненным, потому что значительная часть персонала люди в возрасте, не работающие за компьютером. |
|||||
|
Professor Пользователь Ранг: 63 |
16.02.2011 // 21:49:18
Присоединяюсь...  Собственно говоря, насколько я понимаю, что данный вид продукции не обязателен к сертификации... Значит я могу сделать сам себе красивую бумажку и на всех углать кричать, что круче всех
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 73
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
