Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Посоветуйте Колбонагреватель для перегонки. >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Посоветуйте Колбонагреватель для перегонки.
seregasokolov
Пользователь
Ранг: 1

22.11.2007 // 23:14:44     
Редактировано 1 раз(а)

Привет всем.
Я занимаюсь перегонкой жидкостей в круглодонных колбах.
Использую электроплитку и кастрюлю с песком.
Но мне сильно надоело возится с песчаной баней, да и кастрюли после 3 перегонок можно выкидывать.
Плюс много энергии уходит в пустой нагрев воздуха в помещении.
Захотелось купить колбонагреватель для колбы 1000 ml, вот и решил посоветоваться с форумчанами, то есть с Вами.
Интересуют модели надёжные, долговечные, с регулировкой температуры до 400 гр. Цельсия. (По деньгам не больше 10000 руб.)
Так же могу купить и б.у. в хорошем состоянии.
Посоветуйте по своему опыту, какая модель лучше и удобнее.
Какие есть подводные камни и прочий негатив?
Спасибо.

Нашёл в Интернете модели, как они вам?

Колбонагреватель LT-1000, Labtex
www.labteh.com/productID1483.shtml
цена 4130 руб.

Колбонагреватель
ЛАБ-КН-1000
www.lks.ru/catalog/vspomog/kolbonagrev/lab-kn-1000.htm
цена 7672 руб.

В общем, подскажите, чтоб купить и забыть.
мой e-mail:
seregasokolov(sobaka)mail.ru
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


23.11.2007 // 0:56:50     
Редактировано 3 раз(а)

seregasokolov> Я занимаюсь перегонкой жидкостей в круглодонных колбах.

Непонятно, что за жидкости и что за перегонка.
Для ректификации колбонагреватели лучше не использовать, поскольку сложно регулировать точно интенсивность кипения. Несмотря на регулировку мощности нагревателей, передача тепла идет через воздух и постоянная времени большая.
Если важно регулировать прецизионно кипение в колбе, я использую жидкостные бани. Подобные бани есть в составе ротационных испарителей.
Если не хочется покупать дорогую жидкостную баню или колбонагреватель, следует прогуляться в хозмаге и купить фритюрницу Схему управления мощности собрать не сложно.
И будет знатный аппарат

Если простая перегонка - и колбонагреватель сойдет.

Песочные же бани следует оставить алхимикам - они свою роль в развитии химии уже сыграли
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


23.11.2007 // 5:36:28     

varban пишет:
…передача тепла идет через воздух и постоянная времени большая…
Вообще то, на всех виденных мной колбонагревателях нагрев идет от термоэлемента (нихром в стеклоткани) имеющего форму полусферы и достаточно плотно прилегающего к колбе. www.ecros.ru/catalogs/kards/93200446.html
Не далее как неделю назад, проверял пару чешских колбонагревателей выпуска чуть ли не семидесятых годов (откопали на складе) конструктивно – никакой разницы.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


23.11.2007 // 11:48:17     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
seregasokolov> Я занимаюсь перегонкой жидкостей в круглодонных колбах.

Непонятно, что за жидкости и что за перегонка.
Для ректификации колбонагреватели лучше не использовать, поскольку сложно регулировать точно интенсивность кипения. Несмотря на регулировку мощности нагревателей, передача тепла идет через воздух и постоянная времени большая.
Если важно регулировать прецизионно кипение в колбе, я использую жидкостные бани. Подобные бани есть в составе ротационных испарителей.
Если не хочется покупать дорогую жидкостную баню или колбонагреватель, следует прогуляться в хозмаге и купить фритюрницу Схему управления мощности собрать не сложно.
И будет знатный аппарат

Если простая перегонка - и колбонагреватель сойдет.

Песочные же бани следует оставить алхимикам - они свою роль в развитии химии уже сыграли

Varban, извиняюсь за чертеж, пока руки не дошли. Как дела с Вашим Хром-5 ?
Чешские воздушние бани (красные) хороши, но у них термодатчик неточный, по сути это термореле от утюга. К Лаб-КН это тоже относится.
Мне ГДР-овские нравились. У них регулировка не температуры, а мощности (60, 100,240 Вт).

Есть один подводный камень -нельзя греть высококипящие смеси , содержащие в качестве одного из компонентов легковоспламеняемую жидкость, например бензол или эфир.
Конечно колбонагреватель намного безопаснее газовой плитки, но это все-же нагретая докрасна нихромовая проволока или стальная спираль ТЭН-а ( что безусловно безопаснее). И в случае например разрыва колбы или разлития жидкости из приемника - источник огня для небольшого пожара под тягой.
Вот эфирное масло определять перегонкой с водяным паром- это завсегда.
Так что я за маслянный нагреватель. Пусть медленнее , зато точнее и безопаснее.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2007 // 23:47:03     

_Xenofil пишет:

varban пишет:
…передача тепла идет через воздух и постоянная времени большая…
Вообще то, на всех виденных мной колбонагревателях нагрев идет от термоэлемента (нихром в стеклоткани) имеющего форму полусферы и достаточно плотно прилегающего к колбе[...]


Все равно тепло передается через воздух. Контакт двух твердых тел всегда [почти] точечный, если не принять специальных мер типа притирки поверхностей. И все равно без КТП не обойтись

Другое дело, что слой воздуха между стенкой колбы и углубление колбонагревателя совсем небольшой, если, конечно, колба подходит*

Я это доподлинно узнал и ощупал, когда писал софт для управления прибора, в составе которого были твердотельные термостаты - в гнездах алюминиевого блока вставляют реакционные камеры. Зазор - порядка несколько десятых миллиметра. Масса реакционной камеры - грамм 300, а сам блок - порядка пяти килограмм. Однако 8 реакционных камер существенно изменяли массу и теплоемкость термостата. Появилась идея в закон управления учитывать сколько камер вставлено, тем более подключались они через софт и инфа все равно была.

Ну, написали. Теплопередачу рассматривали из твердого блока к твердой же реакционной камеры, контактно. И ни хрена не получилось, пока не догадались ввести промежуточный воздух. Вот тогда все регулировалось хорошо - в зависимости от подключенных датчиков софт менял коэффициенты в закон управления термостатов.

А потом сделали еще лучше - при включении нагрева идентифицировали систему по разгону температуры на максимальной мощности и каждый раз эти самые коэффициенты расчитывали экспериментально

Выигрыш - во времени разогрева до заданной температуры с погрешности +/- 0.2 градуса. Термостаты стали выходить на режим за полчаса вместо за час с чем-то
---------------------
* кстати, немаловажный недостаток колбонагревателей - подходят только для строго определенного вида колб.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2007 // 23:49:30     

DSP007 пишет:
Есть один подводный камень -нельзя греть высококипящие смеси , содержащие в качестве одного из компонентов легковоспламеняемую жидкость, например бензол или эфир.
Конечно колбонагреватель намного безопаснее газовой плитки, но это все-же нагретая докрасна нихромовая проволока или стальная спираль ТЭН-а ( что безусловно безопаснее). И в случае например разрыва колбы или разлития жидкости из приемника - источник огня для небольшого пожара под тягой.


Еще - если не будет пожара, существенна вероятность, что сопротивительная проволока перегорит - представьте себе, что в колбе - кислота. Или щелочь. Или электролит.
Если не перегорит, разъест
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2007 // 23:51:39     

DSP007 пишет:
[Varban, извиняюсь за чертеж, пока руки не дошли. Как дела с Вашим Хром-5 ?

Не к спеху
Хром уже работает более-менее прилично. А я узнал о хроматографии больше, чем за последные 10 лет
Напишу подробнее в заведенную тему

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты