| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Определение суммарной органики (в т.ч. нефтепродуктов), измеряя поглощение на длине волны 254нм >>>
|
 |
| Автор | Тема: Определение суммарной органики (в т.ч. нефтепродуктов), измеряя поглощение на длине волны 254нм | |||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
 13.03.2008 // 12:29:38
Добрый день! Есть такой распространенный метод в онлайн анализаторах представленный на рынке десятками моделей. Есть и у нас некие "Указания по спектрофотометрическому способу экспрессной оценки качества очистки сточных вод от органических загрязнителей" в которых описан данный метод. У меня вопрос, можно ли с помощью таких систем отслеживать содержание нефтепродуктов в условиях когда, в сточной воде из органики представлены только они. Понятно есть всякие нюансы, а именно нефтепродукты могуть быть в нерастворенной форме и еще разные вещи, конечно. Но меня интересует принцип, допустим все растворено как надо. Тогда наверное не долно быть проблем? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
13.03.2008 // 15:04:57
Вообще говоря, не можете, потому что нефтепродукты - группа весьма условная, и интенсивность поглощения при данной длине волны разных соединений различается вплоть до порядков. В целом, эта длина волны заточена под ароматику. Алканы не поглощают вовсе. Т.е., данный показатель на практике будет характеризовать величину, близкую к сумме моноциклических короткоцепочечных аренов. На этот счёт в нормах должны иметься чёткие указания, что подразумевается под нефтепродуктами. Насколько я помню (принимал участие в отработке подобных методик), их нет. |
|||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
13.03.2008 // 15:24:35
То, что алканы не поглощают, это да, главный контраргумент конкурирующих более сложных и, соответственно, дорогих решений. При относительно постоянном составе сточных вод конкретного предприятия можно выполнить некую калибровку с референсным ИК методом и вперед? Просто поточный УФ-анализатор это гораздо дешевле и при покупке и при обслуживании чем любые другие типы он-лайн анализаторов применяемых для этих целей. Минусы конечно на виду: 1) Не регистрирует алканы 2) Зависит от типа органического соединения 3) Не учитывает нерастворенные компоненты 4) некоторые другие Плюсы тоже 1) относительно дешево 2) малое время отклика 3) не требует серьезного обслуживания 4) еще наверное что-то. Но в принципе у каких решений нет минусов, особенно когда мы говорим о поточных анализаторах. Используют же у нас флюораты для нефтепродуктов повсеместно. В некоторых восточных странах (Япония, Китай) УФ-спектрофотометря это вообще арбитражный метод определения ХПК в сточных водах. |
|||||
|
Dezh Пользователь Ранг: 157 |
13.03.2008 // 15:34:21
Вообще, для опр-я нефтепродуктов в воде есть специальный прибор "Концентратомер КН-2м" с соответствующими методиками в т.ч. и на сточные воды |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
13.03.2008 // 17:54:18
Рекомендую почитать А вообще, складывается впечатление, что SUVA254 (specific ultra violet absorption) без DOC (dissolved organic carbon) не используется. Если СУВУ достаточно просто определить, то с ДОКой есть проблемы (длительность анализа или стоимость анализатора). А отношение этих показателей, вроде как, характеризует содержание гуминовых кислот. |
|||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
13.03.2008 // 19:48:04
К сожалению поточного варианта для нерерывного мониторинга в месте отбора у отечественных производителей нет. КН-2м это лабораторный прибор. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
13.03.2008 // 20:26:26
Спасибо, ну это у америкосов уж очень запутано. Мне вообще не понятно нафига тогда эта СУВА если все равно ДОК определять. ДОК в принципе не сложно определить есть масса решений, но, решеняи эти конкурируют с УФ254 а никак не дополняют... Вот у нас есть документ аж 81года, может есть и посвежее у кого... А вот статья где помимо маркетинга расписано немного на базовом уровне как оно мерит. У японцев явно есть отличия в методах от американцев, по крайней мере в этой области  |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
13.03.2008 // 21:34:47
На 254 нм мерять нефтепродукты - однозначно, БРЕД! Как правильно сказал Марат, на этой длине волны еще ароматика худо-бедно светит. Все остальное - как Бог на душу положит. Но "выбрана" эта длинна волны была чисто вынужденно. Это самая интенсивная линия излучения в линейчатом спектре ртутной лампы. И усе...  А потому, будут результаты по нефтепродуктам на этой длине волны или флюоресценции, - придется Станиславского из себя воображать на предмет доверия этим данным. Увы... |
|||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
13.03.2008 // 21:56:02
Ну а как мерить, если нужно непрерывно контролировать хотя бы приблизительно, но денег на систему с реализованной ИК нет, ни на нее саму ни на ее обслуживание? Никак? |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
13.03.2008 // 21:59:56
А что есть из оборудования? Если есть ГХ с ДИП, то смогу Вам помочь и выслать вариант методики в виде статьи. Пишите. |
|||||
|
MK Пользователь Ранг: 443 |
13.03.2008 // 23:09:39
Здорово, что Вы так откликаетесь, спасибо. Но из оборудования нет ничего. Идет реконструкция очистного сооружения, нужен относительно бюджетный вариант без операторного непрерывного контроля нефтепродуктов на выходе с очистного сооружения. Рассматриваются несколько вариантов 1) Анализатор автоматически экстрагирующий/регенерирующий и меряющий в ИК (дорого) 2) Анализатор сжигающий пробу и измеряющий количество затраченного на сжигание кислорода (тоже дорого) 3) TOC анализатор, сжигание измерение CO2 ( дорого) 3) УФ254 анализатор, значительно дешевле и проще, но с нюансами 4) И последний вариант анализатор реализующий метод электрохимического определения ХПК с электродами стеклом и все такое. Не очень прост в ослуживании, зависит от анализируемой матрицы, но зато дешевый (относительно)... Ну я еще у разных людей вумных спрашиваю, посмотрю что скажут. Сюда сообщу. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
