Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГЖХ: пик перед метанолом >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Litium
Пользователь
Ранг: 67


14.03.2008 // 21:50:46     
Обработка бисульфитом натрия показала сильное уменьшение площади "предметанольного" пика. Похоже, что это и впрямь альдегид. Только в лаборатории нет возможности проколоть какой-либо из-за полного их отсутствия
Кто-нибудь закалывал альдегиды на подобной фазе? Какой из них может выходить до метанола?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.03.2008 // 22:24:24     
Ну любой альдегид можно и получить в лаборатории...
Соответствующий спирт смешать с хромовой смесью (без фанатизма) и вколоть пары над емкостью. Чего проще...
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


16.03.2008 // 12:08:16     
И закалываете из паровой фазы в воде? Гидролизуется видать Ваш карбоксамид за 1 час при 80 градусах... до кого? Формалина что-ли...
Олег
Пользователь
Ранг: 529


17.03.2008 // 11:36:23     

Litium пишет:
Обработка бисульфитом натрия показала сильное уменьшение площади "предметанольного" пика. Похоже, что это и впрямь альдегид. Только в лаборатории нет возможности проколоть какой-либо из-за полного их отсутствия
Кто-нибудь закалывал альдегиды на подобной фазе? Какой из них может выходить до метанола?

Муравьиный альдегид - можно купить в аптеке (стоит недорого) формалин, формидрон и исследуйте... Уксусный альдегид можно еще получить окунув несколько раз в этанол раскаленную медную проволочку и пары над жижкостью на анализ. Успехов!
Litium
Пользователь
Ранг: 67


18.03.2008 // 17:47:44     

DSP007 пишет:
И закалываете из паровой фазы в воде? Гидролизуется видать Ваш карбоксамид за 1 час при 80 градусах... до кого? Формалина что-ли...


при 90 градусах 15 минут термостатирую. Прямые заколы без парофаза, сразу после растворения, давали один большой пик с хвостом, в котором подозревался неотделившийся еще какой-то пик. Перевел в парофаз, так и оказалось. Но, видите ли в чем проблема. Изначально методика в ДМФА предлагает растворять субстанцию. А она в нем НЕ растворяется! суспензия и хоть ты что с ней делай! А для фармсубстанций это ж как? это ж так не положено! надо ж, чтоб растворилась! А то неприятностей при регистрации методик не оберешься Вопрос экстрагирования тут уже обсуждался и очень бурно, и вряд ли для фармпрепаратов подходит при анализе остаточных растворителей. Сама субстанция вообще-то - водорастворимая. Казалось бы, ну и в чем проблема? Все зарубежные фармакопеи для водорастворимых предлагают воду в качестве растворителя для пробоподготовки. Вот я и так и сделал. Но сомнения-то остались! От гидролиза этот пик или он действительно из субстанции прет? Как проверить? Подскажите! Мучаюсь уже не одну неделю!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Институт спектроскопии РАН Институт спектроскопии РАН
Спектроскопия атомов, ионов, молекул, кластеров, объема и поверхности конденсированных сред и разработка новых методов спектроскопии, оптика ближнего поля, нанооптика.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


18.03.2008 // 18:12:08     
Litium, так Вы установили что за альдегид все таки или нет? опыт со спиртами-то делали?
Попробуйте пробу растворить ещё в чем-либо и также вколоть паровую фазу, например в СCl4, он слабо отражается на ПИД, мешать особо не будет. можно попробовать просто паровую фазу над порошком вколоть (растереть насыпать во что-то типа пробирки с пробкой, может взблолтаь чуток) и посмотреть что будет....
или просто воздух в вашей лаборатории, вдруг это из воздуха вообще? Вы контрольный-то анализ делали?
KNV
Пользователь
Ранг: 76


19.03.2008 // 13:28:44     

Litium пишет:


Изначально методика в ДМФА предлагает растворять субстанцию. А она в нем НЕ растворяется! суспензия и хоть ты что с ней делай! А для фармсубстанций это ж как? это ж так не положено! надо ж, чтоб растворилась!

насколько я знаю, при анализе на остаточные органические растворители совсем не обязательно, чтобы субстанция растворялась в указанном растворителе, главное чтобы определяемый остаточный растворитель перешел в жидкую, а затем в паровую фазу. А если субстанция в добавок индийская и вы делаете анализ по их НД, они там могли употребить слово "растворить" просто, чтобы хоть что-то написать, поскольку с английским у индусов реально плохо. знаю по личному опыту.
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 16:18:22     

KNV пишет:

насколько я знаю, при анализе на остаточные органические растворители совсем не обязательно, чтобы субстанция растворялась в указанном растворителе, главное чтобы определяемый остаточный растворитель перешел в жидкую, а затем в паровую фазу. А если субстанция в добавок индийская и вы делаете анализ по их НД, они там могли употребить слово "растворить" просто, чтобы хоть что-то написать, поскольку с английским у индусов реально плохо. знаю по личному опыту.

Не индийская субстанция. Степень перехода остаточного растворителя в жидкую фазу (экстрагировать и сколько) здесь уже обсуждали и, хотя, полемика была бурной, каждый остался при своем мнении: кто-то считает, что субстанция должна полностью раствориться, другим этот фактор кажется не столь важным. А прописано ли где-то, все-таки, четко и точно - должна ли субстанция раствориться полностью или нет при определении остаточных растворителей?
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 16:26:42     

Korvet пишет:
Litium, так Вы установили что за альдегид все таки или нет? опыт со спиртами-то делали?
Попробуйте пробу растворить ещё в чем-либо и также вколоть паровую фазу, например в СCl4, он слабо отражается на ПИД, мешать особо не будет. можно попробовать просто паровую фазу над порошком вколоть (растереть насыпать во что-то типа пробирки с пробкой, может взблолтаь чуток) и посмотреть что будет....
или просто воздух в вашей лаборатории, вдруг это из воздуха вообще? Вы контрольный-то анализ делали?


Контрольную пробу конечно закалывал. В воде этот пик отсутствует, как отсутствует он и в пробе стандарта, но появляется при анализе субстанции Закол формальдегида показал, что это не он. Проба субстанции в CCL4 выявила пики, которых в водной пробе не было. Однако пика перед метанолом в ССL4 нет. К тому и вернулся...идет распад в результате гидролиза или же это пик из самой субстанции? Заколю еще просто воздушную фазу над порошком...
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 17:34:36     
мда...кажись все-таки валится в воде. Воздушная фаза над порошком показала профиль примесей как в CCL4..
Собратья хроматографисты! Скажите же мне с уверенностью кто-нибудь, при анализе остаточных растворителей должна ли проба ПОЛНОСТЬЮ растворяться в жидкой фазе или нет?

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты