Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГЖХ: пик перед метанолом >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Litium
Пользователь
Ранг: 67


14.03.2008 // 21:50:46     
Обработка бисульфитом натрия показала сильное уменьшение площади "предметанольного" пика. Похоже, что это и впрямь альдегид. Только в лаборатории нет возможности проколоть какой-либо из-за полного их отсутствия
Кто-нибудь закалывал альдегиды на подобной фазе? Какой из них может выходить до метанола?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.03.2008 // 22:24:24     
Ну любой альдегид можно и получить в лаборатории...
Соответствующий спирт смешать с хромовой смесью (без фанатизма) и вколоть пары над емкостью. Чего проще...
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


16.03.2008 // 12:08:16     
И закалываете из паровой фазы в воде? Гидролизуется видать Ваш карбоксамид за 1 час при 80 градусах... до кого? Формалина что-ли...
Олег
Пользователь
Ранг: 531


17.03.2008 // 11:36:23     

Litium пишет:
Обработка бисульфитом натрия показала сильное уменьшение площади "предметанольного" пика. Похоже, что это и впрямь альдегид. Только в лаборатории нет возможности проколоть какой-либо из-за полного их отсутствия
Кто-нибудь закалывал альдегиды на подобной фазе? Какой из них может выходить до метанола?

Муравьиный альдегид - можно купить в аптеке (стоит недорого) формалин, формидрон и исследуйте... Уксусный альдегид можно еще получить окунув несколько раз в этанол раскаленную медную проволочку и пары над жижкостью на анализ. Успехов!
Litium
Пользователь
Ранг: 67


18.03.2008 // 17:47:44     

DSP007 пишет:
И закалываете из паровой фазы в воде? Гидролизуется видать Ваш карбоксамид за 1 час при 80 градусах... до кого? Формалина что-ли...


при 90 градусах 15 минут термостатирую. Прямые заколы без парофаза, сразу после растворения, давали один большой пик с хвостом, в котором подозревался неотделившийся еще какой-то пик. Перевел в парофаз, так и оказалось. Но, видите ли в чем проблема. Изначально методика в ДМФА предлагает растворять субстанцию. А она в нем НЕ растворяется! суспензия и хоть ты что с ней делай! А для фармсубстанций это ж как? это ж так не положено! надо ж, чтоб растворилась! А то неприятностей при регистрации методик не оберешься Вопрос экстрагирования тут уже обсуждался и очень бурно, и вряд ли для фармпрепаратов подходит при анализе остаточных растворителей. Сама субстанция вообще-то - водорастворимая. Казалось бы, ну и в чем проблема? Все зарубежные фармакопеи для водорастворимых предлагают воду в качестве растворителя для пробоподготовки. Вот я и так и сделал. Но сомнения-то остались! От гидролиза этот пик или он действительно из субстанции прет? Как проверить? Подскажите! Мучаюсь уже не одну неделю!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


18.03.2008 // 18:12:08     
Litium, так Вы установили что за альдегид все таки или нет? опыт со спиртами-то делали?
Попробуйте пробу растворить ещё в чем-либо и также вколоть паровую фазу, например в СCl4, он слабо отражается на ПИД, мешать особо не будет. можно попробовать просто паровую фазу над порошком вколоть (растереть насыпать во что-то типа пробирки с пробкой, может взблолтаь чуток) и посмотреть что будет....
или просто воздух в вашей лаборатории, вдруг это из воздуха вообще? Вы контрольный-то анализ делали?
KNV
Пользователь
Ранг: 76


19.03.2008 // 13:28:44     

Litium пишет:


Изначально методика в ДМФА предлагает растворять субстанцию. А она в нем НЕ растворяется! суспензия и хоть ты что с ней делай! А для фармсубстанций это ж как? это ж так не положено! надо ж, чтоб растворилась!

насколько я знаю, при анализе на остаточные органические растворители совсем не обязательно, чтобы субстанция растворялась в указанном растворителе, главное чтобы определяемый остаточный растворитель перешел в жидкую, а затем в паровую фазу. А если субстанция в добавок индийская и вы делаете анализ по их НД, они там могли употребить слово "растворить" просто, чтобы хоть что-то написать, поскольку с английским у индусов реально плохо. знаю по личному опыту.
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 16:18:22     

KNV пишет:

насколько я знаю, при анализе на остаточные органические растворители совсем не обязательно, чтобы субстанция растворялась в указанном растворителе, главное чтобы определяемый остаточный растворитель перешел в жидкую, а затем в паровую фазу. А если субстанция в добавок индийская и вы делаете анализ по их НД, они там могли употребить слово "растворить" просто, чтобы хоть что-то написать, поскольку с английским у индусов реально плохо. знаю по личному опыту.

Не индийская субстанция. Степень перехода остаточного растворителя в жидкую фазу (экстрагировать и сколько) здесь уже обсуждали и, хотя, полемика была бурной, каждый остался при своем мнении: кто-то считает, что субстанция должна полностью раствориться, другим этот фактор кажется не столь важным. А прописано ли где-то, все-таки, четко и точно - должна ли субстанция раствориться полностью или нет при определении остаточных растворителей?
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 16:26:42     

Korvet пишет:
Litium, так Вы установили что за альдегид все таки или нет? опыт со спиртами-то делали?
Попробуйте пробу растворить ещё в чем-либо и также вколоть паровую фазу, например в СCl4, он слабо отражается на ПИД, мешать особо не будет. можно попробовать просто паровую фазу над порошком вколоть (растереть насыпать во что-то типа пробирки с пробкой, может взблолтаь чуток) и посмотреть что будет....
или просто воздух в вашей лаборатории, вдруг это из воздуха вообще? Вы контрольный-то анализ делали?


Контрольную пробу конечно закалывал. В воде этот пик отсутствует, как отсутствует он и в пробе стандарта, но появляется при анализе субстанции Закол формальдегида показал, что это не он. Проба субстанции в CCL4 выявила пики, которых в водной пробе не было. Однако пика перед метанолом в ССL4 нет. К тому и вернулся...идет распад в результате гидролиза или же это пик из самой субстанции? Заколю еще просто воздушную фазу над порошком...
Litium
Пользователь
Ранг: 67


19.03.2008 // 17:34:36     
мда...кажись все-таки валится в воде. Воздушная фаза над порошком показала профиль примесей как в CCL4..
Собратья хроматографисты! Скажите же мне с уверенностью кто-нибудь, при анализе остаточных растворителей должна ли проба ПОЛНОСТЬЮ растворяться в жидкой фазе или нет?

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты