Форумы ANCHEM.RU: Определение величины неопределенности

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение величины неопределенности >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Определение величины неопределенности

malakh
Пользователь
Ранг: 82

25.11.2004 // 22:45:01

По требованиям международного стандарта ISO 17025 «Требования к испытательным и калибровочным лабораториям….» (п.5) такие лаборатории должны иметь описание процедуры оценки величины неопределенности контролируемого показателя. Как определить эту величину для газохроматографического анализа? Есть ли такие методики?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

26.11.2004 // 9:03:42

malakh пишет:
По требованиям международного стандарта ISO 17025 «Требования к испытательным и калибровочным лабораториям….» (п.5) такие лаборатории должны иметь описание процедуры оценки величины неопределенности контролируемого показателя. Как определить эту величину для газохроматографического анализа? Есть ли такие методики?

Есть он и имя его ГОСТ Р ИСО 5725 Точность (правильность и прецизионность) методов и результатов измерений. И существует в шести лицах
Часть 1. Основные положения.
Часть 2. Основной метод определения повторяемости и воспроизводимости стандартного метода измерений.
Часть 3. Промежуточные показатели прецизионности стандартного метода измерений.
Часть 4. Основные методы определения правильности стандартного метода измерений.
Часть 5. Альтернативные методы определения прецизионности стандартного метода измерений.
Часть 6. Использование значений точности на практике.
Дата введения в действие – 1 ноября 2002 г.
Действующие нормативные и другие документы на МВИ, состава и свойств веществ и материалов, в том числе подлежащих стандартизации и предназначенных для испытаний продукции, разработанные до введения в действие стандартов, остаются в силе до 1 июля 2004 г. В течение этого периода в документы должны быть внесены необходимые изменения, в противном случае они подлежат отмене с 1 июля 2004г.
А в практическом плане мы обязаны пользоваться МИ 2336.

Ed
VIP Member
Ранг: 3345

26.11.2004 // 9:25:05

Редактировано 1 раз(а)

Marat пишет:

А в практическом плане мы обязаны пользоваться МИ 2336.

Дополню Марата: МИ 2336-2002 (МИ 2336-95 отменен с 01.12.2002)

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

26.11.2004 // 10:19:33

Ed пишет:

Marat пишет:

А в практическом плане мы обязаны пользоваться МИ 2336.
Дополню Марата: МИ 2336-2002 (МИ 2336-95 отменен с 01.12.2002)

А потому я год и не указал

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

26.11.2004 // 10:52:39

Редактировано 1 раз(а)

Кстати не стоит сильно заморачиваться (сынулька термин подсказал

) по поводу термина неопределенность. По русски - это "ошибка". Соответсвенно, получается "описание процедуры оценки величины ошибки (измерения) контролируемого показателя". А описание оценки это и есть достопочтенный (не знаю как пишется "приистнопамятный") ГОСТ Р ИСО 5725, МИ 2336 и возможно какие-то Ваши инструкции. Чтобы не попасть в просак, Вы лучше обратитесь в ту организацию, которая будет проводить аудит. Заключите договор на подготовку к аудиту и все будет чики-пики (источник выше).

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

26.11.2004 // 11:05:56

Жутко извиняюсь, конечно же "приснопамятный".

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ИСП-МС Спектрометр Varian 810-MS
Спектрометр индуктивно-связанной плазмы с масс-спектрометрическим детектированием Varian 810-MS это максимальные аналитические возможности и максимальная простота в управлении. Спектрометр 810-MS позволяет определять 75 элементов за 1 минуту в линейном диапазоне от десятых долей ppt до десятков процентов.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Lenta
Пользователь
Ранг: 254

26.11.2004 // 12:15:40

malakh пишет:
По требованиям международного стандарта ISO 17025 «Требования к испытательным и калибровочным лабораториям….» (п.5) такие лаборатории должны иметь описание процедуры оценки величины неопределенности контролируемого показателя. Как определить эту величину для газохроматографического анализа? Есть ли такие методики?

На данном сайте в разделе "Литература" есть книга
"Количественное описание неопределенности в аналитических измерениях"
Quantifying Uncertainty in Analytical Measurement
подготовленного в 2000 г. международными организациями
EURACHEM (Европейское общество по аналитической химии)
CITAC (Международное сотрудничество по прослеживаемости измерений в аналитической химии)

В ней нет примеров по газовой хоматографии, но сориентироваться очень можно.

Marat
VIP Member
Ранг: 1784

26.11.2004 // 12:19:53

Газовая хроматография ничем не отличается от остальных методов аналитической химии. И в стандартах описывают только общие подходы.

Lenta
Пользователь
Ранг: 254

26.11.2004 // 20:44:48

Marat пишет:
Газовая хроматография ничем не отличается от остальных методов аналитической химии. И в стандартах описывают только общие подходы.

"такие лаборатории должны иметь описание процедуры оценки величины неопределенности контролируемого показателя".
В примере были бы подробненько расписаны все составляющие неопределенности. Это есть по другим методам анализа в приведенном докаменте.
В оригинале на английском примеров больше, но ... есть пару ошибок в формулах.

Lenta
Пользователь
Ранг: 254

26.11.2004 // 20:48:26

Marat пишет:
Кстати не стоит сильно заморачиваться (сынулька термин подсказал) по поводу термина неопределенность. По русски - это "ошибка". Соответсвенно, получается "описание процедуры оценки величины ошибки (измерения) контролируемого показателя". А описание оценки это и есть достопочтенный (не знаю как пишется "приистнопамятный") ГОСТ Р ИСО 5725, МИ 2336 и возможно какие-то Ваши инструкции. Чтобы не попасть в просак, Вы лучше обратитесь в ту организацию, которая будет проводить аудит. Заключите договор на подготовку к аудиту и все будет чики-пики (источник выше).

Сынулька правильно подсказал, но!!! Неопределенность и ошибка разные вещи.
А для тех, кто пашет на западного потребителя придется считать неопределенность.

РоманК
Пользователь
Ранг: 58

27.11.2004 // 17:22:34

malakh пишет:
По требованиям международного стандарта ISO 17025 «Требования к испытательным и калибровочным лабораториям….» (п.5) такие лаборатории должны иметь описание процедуры оценки величины неопределенности контролируемого показателя. Как определить эту величину для газохроматографического анализа? Есть ли такие методики?

Насколько мне известно, документ ISO 17025 является специализированным для клинико-диагностических лабораторий, т.е. для медицины. Можно еще посмотреть документы ISO 9000, там должно быть что-нибудь подходящее.


Ответов в этой теме: 23 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты