Форумы ANCHEM.RU: подключение нескольких хроматографических систем к одному компьютеру

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

подключение нескольких хроматографических систем к одному компьютеру >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: подключение нескольких хроматографических систем к одному компьютеру

trozen
Пользователь
Ранг: 216

01.01.2009 // 20:15:54

коллеги, меня давно мучает вопрос:
пользователи ChemStation знают, что с одного компутера можно управлять несколькими приборами (допустим, ГХ-МС 5973 - до четырех штук), причем одновременно. это исключительно удобно, особенно когда речь идет о рутинных приборах и хочется управлять ими с одного терминала. да и обслуживать один компутер легче..
является ли это уникальной возможностью ChemStation (ну, т.е., аджилента) или у других производителей такое тоже возможно?
знаю, что у Thermo - по крайней мере у ГХ-МС DSQ такой номер не проходит.
а что насчет перкина, вариана, шимадзу?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

zavlab
Пользователь
Ранг: 2

03.01.2009 // 9:32:09

У Вариана сейчас относительно новое ПО - Гэлэкси, ставится гэлэкси-сервер, на остальных машинах гэлэкси-клиент. Сеть не ограничена, в канаде и США по несколько тысяч хроматографов. На клиента точно не знаю, но кажется 8 приборов точно можно повесить, главное ограничение - железо компьютера. На это ПО кстати можно повесить и аджилент (у них есть договор), даже Кристалл.

12345
Пользователь
Ранг: 661

03.01.2009 // 12:27:35

У Ватерса и Шимадзу можно купить программу на одну установку или на четыре. Вариант на одну дешевле, но имеет ограничение по подключаемым детекторам. По-моему, не более трёх детекторов. Имеются и другие дополнительно включаемые функции: PDA и GPC.

trozen
Пользователь
Ранг: 216

03.01.2009 // 15:39:25

zavlab и 12345,
спасибо за информацию.

посмотрел на сайте вариана - красиво расписано про Galaxie.
как я понял, довольно много существует универсальных хроматографических систем, однако они по большей части не рассчитаны на управление масс-спектрометрами. и если гэлакси может управлять своми (вариановскими) масс-спектрометрами, то аналогичная система Термо (Atlas) - если я правильно понял их - работает только ГХ и ЖХ с обычными детекторами, увы..

Cherepitsa
Пользователь
Ранг: 98

03.01.2009 // 18:12:50

trozen пишет:
коллеги, меня давно мучает вопрос:
пользователи ChemStation знают, что с одного компутера можно управлять несколькими приборами (допустим, ГХ-МС 5973 - до четырех штук), причем одновременно. это исключительно удобно, особенно когда речь идет о рутинных приборах и хочется управлять ими с одного терминала. да и обслуживать один компутер легче..
является ли это уникальной возможностью ChemStation (ну, т.е., аджилента) или у других производителей такое тоже возможно?
знаю, что у Thermo - по крайней мере у ГХ-МС DSQ такой номер не проходит.
а что насчет перкина, вариана, шимадзу?

Подключение нескольких хроматографических систем к одному компьютеру возможно и с помощью пакета UniChrom.
Примеры ГХ перечислены здесь: www.unichrom.com/matrix-gcr.shtml , ЖХ - здесь www.unichrom.com/matrix-lcr.shtml
Как сделать Ваши хроматографы сетевыми можно найти здесь www.unichrom.com/net/netr.shtml .
Инсталляция пакета свободно находится здесь www.unichrom.com/dlr.php .

trozen
Пользователь
Ранг: 216

03.01.2009 // 18:42:17

2 Cherepitsa:
вот если бы юнихром еще с ГХ-МС работал...
а за наводку - как сделать хроматограф сетевым - спасибо!

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ГИЦ питьевой воды, ООО
ООО "ГИЦ питьевой воды" осуществляет контроль качества питьевых,бутылированных, природных и сточных вод. Лаборатория оснащена современными аналитическими приборами (атомно-абсорбционный спектрометр, система капиллярного электрофореза, газовая хроматография, флюориметры и спектрофотометры и др. оборудование)

Дмитр12
Пользователь
Ранг: 55

04.01.2009 // 21:36:38

По собственному опыту знаю, что при подключении двух хроматографов к одному компьютеру работать еще можно. Когда три хроматографа – это уже очень тесно; четыре – практически невозможно. Это не касается технической стороны, современные компьютеры могут потянуть и большее количество приборов. В данном случае речь идет об общении пользователя с прибором. Когда все приборы обслуживает один оператор, - вопросов нет. Но если операторов больше, то они постоянно будут тереться задницами у компьютера, даже если хроматографы работают в рутинном режиме.
Такие вопросы могли возникать лет 10 тому назад. Сейчас стоимость компьютера составляет не более 10 % от стоимости прибора.

trozen
Пользователь
Ранг: 216

04.01.2009 // 21:59:19

Дмитр12 пишет:
Когда все приборы обслуживает один оператор, - вопросов нет. Но если операторов больше, то они постоянно будут тереться задницами у компьютера, даже если хроматографы работают в рутинном режиме.

согласен. в моем случае как раз обычно 1 человек и сидит за тремя приборами..

Cherepitsa
Пользователь
Ранг: 98

05.01.2009 // 19:12:18

Дмитр12 пишет:
По собственному опыту знаю, что при подключении двух хроматографов к одному компьютеру работать еще можно. Когда три хроматографа – это уже очень тесно; четыре – практически невозможно. Это не касается технической стороны, современные компьютеры могут потянуть и большее количество приборов. В данном случае речь идет об общении пользователя с прибором. Когда все приборы обслуживает один оператор, - вопросов нет. Но если операторов больше, то они постоянно будут тереться задницами у компьютера, даже если хроматографы работают в рутинном режиме.
Такие вопросы могли возникать лет 10 тому назад. Сейчас стоимость компьютера составляет не более 10 % от стоимости прибора.

Дело не в стоимости компьютера, а в унификации работы с различным аналитическим оборудованием.
При наличии в лаборатории нескольких типов хроматографов пользователи вынуждены изучать и работать с различными пакетами ПО. Хроматограммы, записанные на различных приборах трудно сравнивать друг с другом. Отработанный на одном хроматографе шаблон методики выполнения измерений (МВИ) с библиотекой градуировочных кривых, таблицами параметров удерживания компонентов для построения автоматической идентификации и шаблон формирования итогового отчета нельзя перенести на другой хроматограф простым копированием файла. Оператор в итоге вынужден изучить подробно каждую программу. На крупных предприятиях испытательные лаборатории должны представлять свои данные в заводскую сеть. Но даже опытному оператору сводную таблицу результатов придётся собирать руками, так как структуры и типы протоколов измерений, а также форматы представления данных для всех хроматографических программ свои.
Схожая ситуация в автоматизации делопроизводства. Когда документ подготовлен в одном редакторе и с ним нельзя продолжить работать простым переносом копии файла на дискете на другой компьютер с другой программой, стала недопустимой. Требованию универсальности было предложено решение в виде MS Word.
Анализ ситуации в случае с хроматографами показывает, что объективно имеется спрос на предложение универсального, по крайней мере, охватывающего имеющийся парк наиболее распространенных хроматографов пакета ПО.
На сегодняшний день упоминаемые в текущем топике, наиболее распространенные в СНГ, ГХ от HP/Agilent, Shimadzu, Varian, ThermoFinnigan, Хроматэк и Цвет уже могут управляться в едином стиле в UniChrom.

SIG
Пользователь
Ранг: 1214

06.01.2009 // 2:24:05

Проблема в форматом выходных данных, особенно для старого оборудования - одна из наиболее сложных. Например, для хроматографов Gilson для представления данных в word-совместимом формате требуется довольно дорогая отдельная утилита. Как я понимаю, мастер отчетов для MultiChrom тоже стоит отдельных денег. В пакете UniChrom эта проблема решена - отчеты в едином стиле получаются разных приборов - в моем случае с газового хроматографа М3700 и жидкостного Gilson.
Возможно, при наличии достаточных средств цена програмного обеспечения не имееет такого значения, но для лаборатории академического института такая экономия весьма существенна.

Cherepitsa
Пользователь
Ранг: 98

08.01.2009 // 9:40:01

SIG пишет:
Проблема в форматом выходных данных, особенно для старого оборудования - одна из наиболее сложных. Например, для хроматографов Gilson для представления данных в word-совместимом формате требуется довольно дорогая отдельная утилита. Как я понимаю, мастер отчетов для MultiChrom тоже стоит отдельных денег. В пакете UniChrom эта проблема решена - отчеты в едином стиле получаются разных приборов - в моем случае с газового хроматографа М3700 и жидкостного Gilson.
Возможно, при наличии достаточных средств цена програмного обеспечения не имееет такого значения, но для лаборатории академического института такая экономия весьма существенна.

Если унификация работы с различными приборами пока не стоит, а желательно начать унифицировать аккумулирование/сохранение измеренных аналитических данных, обработку измеренных данных по соответствующим МВИ и подготовку итоговых отчетов установленной/утвержденной формы, то размещенные инсталляции пакетов UniChrom на сайте www.unichrom.com работоспособны на 100%. Ограничений нет. Появляющиеся надписи, типа "Key not found", ну совсем не влияют на ходовые качества.


Ответов в этой теме: 15 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты