| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Персональные форумы ... |
 |
ВЭЖХ определение витаминов в кормах, премиксах и прочих продуктах животноводства. >>>
|
 |
|
Роман VIP Member Ранг: 327 |
 27.08.2003 // 15:03:44
Редактировано 1 раз(а) Еще совет. Конценрация щелочи для омыления должна составлять около 10%. Упаренный экстракт лучше растворять не в гексане, а в метаноле или ацетонитриле (смотря что используется в качестве подвижной фазы) иначе пики будут несеметричные из-за того, что сила растворителя сильно отличается от силы элюэнта. И еще. Тщательно перемалывай пробу (премикс, корм или бленд, что у тебя там?). Лучше использовать роторную мельницу с ситом 0,2 мм. Но смотри, чтобы образец не перегревался. И чем меньше освещения при всех этих манипуляциях, тем лучше! Удачи! С уважением, Роман. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Влада Пользователь Ранг: 11 |
30.10.2003 // 13:04:13
Уважаемые господа аналитики! Остро нуждаюсь в компетентном мнении насчет определения аминокислот (лизин, метионин, цистин и -о ужас!- триптофан) и витаминов в БВД, премиксах, комбикормах. Вижу, что вы большие поклонники хроматографии, однако, хочу получить ответ, выходящий за ее рамки (если он существует, конечно). Если уж хроматография, то мне нужен хороший, удобный, надежный аминокислотный анализатор. Если инфо о таком имеется, буду безумно счастлива. Спасибо. |
||
|
Роман VIP Member Ранг: 327 |
30.10.2003 // 13:28:04
Редактировано 4 раз(а) Уважаемая Влада, оставьте, пожалуйста, свой e-mail (или напишите мне epac  omsknet.ru), я паришлю Вам необходимую информацию о методиках и приборах. С уважением, Роман P.S.И еще. На странице №2 в Аналитическом форуме есть тема "ВЭЖХ аминокислот в растениях и кормах". Там Вы сможите вкратце ознакомится с принципами подхода к анализу аминокислот в кормах и пр. объектах. |
||
|
Влада Пользователь Ранг: 11 |
30.10.2003 // 14:59:18
Роман, большое спасибо за ответ. Очевидно, я не совсем правильно выразилась. Естественно, ВЭЖХ превозносится до небес многими аналитиками, и я не сомневаюсь, что вполне заслуженно. Однако я принадлежу к той немногочисленной группе людей, для которых утверждение методов и приборов в разных инстанциях - не камень преткновения. Для меня приемлем нестандартный подход. И важен результат. Согласитесь регистрация фактически ничего не меняет - не улучшает и не портит приборов и методик. Да и , честно признаться, я просто боюсь ВЭЖХ (как почитаю ваши сообщения, так волосы дыбом встают). А относительно витаминов - есть ИФА-тест-системы для определения В12, биотина и фолиевой кислоты. |
||
|
Роман VIP Member Ранг: 327 |
30.10.2003 // 15:14:49
Редактировано 1 раз(а) Влада, честно сказать, я Вас не совсем понимаю. Однако я принадлежу к той немногочисленной группе людей, для которых утверждение методов и приборов в разных инстанциях - не камень преткновения. Для меня приемлем нестандартный подход. И важен результат. Согласитесь регистрация фактически ничего не меняет - не улучшает и не портит приборов и методик. Поясните, пожалуйста, что же Вы хотите и что Вы вкладываете в выражения: утверждение методов и приборов в разных инстанциях, нестандартный подход, регистрация фактически ничего не меняет - не улучшает и не портит приборов и методик. Мне казалось, что Вы просто интересуетесь методиками анализа аминокислот в кормах. На сегодняшний день ВЭЖХ-самый подходящий для этого метод и не потому что он так любим посетителями этого форума, а потому что это очень мощный инструмент в аналитике. И вообще на хроматографию приходится более 50% всех анализов, проводимых где-либо, кем-либо, когда-либо и т.д. С уважением, Роман |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Влада Пользователь Ранг: 11 |
30.10.2003 // 16:23:21
Уважаемый Роман! Совершенно справедливо. Нет в мире совершенства.  ВЭЖХ - не самая полезная для здоровья штука, не правда ли? Чего стоят одни растворители.Это я просто капризничаю, лелея утопическую идею анализировать образцы с достаточной достоверностью и при этом не страдать. Кстати, вы хорошо представляете себе, что такое нынешние премиксы? |
||
|
Роман VIP Member Ранг: 327 |
30.10.2003 // 16:29:10
Редактировано 1 раз(а) Да. Буквально неделю назад опять держал их в руках.  Если серьезно, то тоже да.С уважением, Роман P.S.На счет здоровья и вреда от ВЭЖХ. ВЭЖХ не вреднее, чем все остальные. |
||
|
Влада Пользователь Ранг: 11 |
30.10.2003 // 17:35:22
В идеале, премикс - это смесь витаминов, микроэлементов плюс какой-то наполнитель. В древнем ГОСТе наполнитель отруби. Однако, сегодня в состав премикса или БВД вводят синтетические аминокислоты, антиоксиданты, ферментные препараты, сорбенты, а наполнители - от растительных (вышеупомянутые отруби, жмыхи, шроты) до минеральных (цеолит) и животных (например, кормовые дрожжи). Да еще и импортные витаминные бленды, методы анализа которых - тайна за семью печатями.В общем адская такая смесь. Ведет она себя в исследованиях паршиво и непредсказуемо. Вполне допускаю, что применение ВЭЖХ для ряда показателей - это как раз то, что избавит от неясностей и проблем. |
||
|
Роман VIP Member Ранг: 327 |
31.10.2003 // 6:34:38
Редактировано 1 раз(а) Уважаемая Влада, Вы все правильно говорите. В качестве наполнителей в премиксах чаще используют отруби, а вкачестве носителя витаминов-карбонат кальция в виде мела или известняка. Отруби несут на своей поверхности тонкие частицы витаминов, препятствуя сепарации премикса и поглащая влагу из воздуха. Известняк же снижает влажность премикса и регулирует его плотность. При производстве премикса премикса используется и растительное масло для снижения уровня пыли при смешивании и транспортировке, для уменьшения электростатического заряда компонентов и в качестве связующего элемента между витаминами и носителями (отрубями). Что касается импотрных блендов, так это просто смесь витаминов и определение их в таких смесях как раз не вызывает трудностей, по крайней мере при использовании ВЭЖХ. Хроматограммы получаются чистенькими как и хроматограммы стандартных образцов, поэтому не знаю где Вы там семь печатей обнаружили. Самая главная фишка таких блендов, что их готовят по специальным технологиям, для того, чтобы витамины как можно дольше не разрушались (см. эту ссылку одной из крупнейших компаний по производству блендов и премиксов А вот растительные премиксы (кстати многие готовят их как раз на основе блендов) - это смесь сложнее. Бывают и совсем адские, как Вы говорите, смеси, когда в премиксы добавляют всевозможные белковые концентраты (отсюда и аминокислоты), костную муку, молочный порошок и прочую бяку. Вот с такими работать сложнее. А в отношении растительных премиксов и блендов - ни каких трудностей не возникает, если првильно провести пробоподготовку. С уважением, Роман P.S. Влада, я достаточно долго занимался методиками определения витаминов и аминокислот в кормах и премиксах в лаборатории ОАО "Омский Бекон". Люди работают, все получается красиво. Возникают конечно трудности, но решаемые. В скором будущем они собираются аккредитовать лабораторию по этим методам, как только будут утверждены эти методики в соответствующих органах. |
||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
31.10.2003 // 8:54:33
Влада! Не нужно бояться ВЭЖХ. Это один из самых безвредных методов анализа. А то, что мы тут с Романом, Костей и другими участниками форума обсуждаем некие непонятные Вам темы, это тонкости, в которые Вам вникать не обязательно, они важны для разработчика методики, а не для пользователя. Ведь ездят же на автомобилях совершенно неразбирающиеся в технике люди, хотя приведи их на конвеер, где идет сборка авто, они бы пришли в ужас, увидев, насколько сложны потроха машины. Грамотно разработанная методика предполагает, что любой пользователь при минимуме специальных знаний, неукоснительно следуя алгоритму и условиям методики, должен получить положительный результат. В этой теме, как Вы поняли, Роман собаку съел (и скорей всего, - не одну), так что я посоветовал бы Вам прислушаться к его мнению. Что касается альтернативы ВЭЖХ, то,думаю, ее пока не существует в достойном варианте для решения этих задач. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 104
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
