Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Пройдёт ли нерастворимое вещество? >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Пройдёт ли нерастворимое вещество?
Newbie
Пользователь
Ранг: 45

03.03.2009 // 10:47:57     
Уважаемые Форумчане и Форумчанки, подскажите пожалуйста, пройдёт ли вещество которое не растворяется в элюенте при ВЭЖХ через колонку, если да то будет ли оно задерживаться и будет ли меняться время удержания при прохождении различных нерастворимых веществ?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


03.03.2009 // 12:15:01     
Как Вы думаете, растворяются ли в элюенте вирусы? Их делят эксклюзионной хроматографией (Мчедлишвили).
Newbie
Пользователь
Ранг: 45


03.03.2009 // 13:17:59     
Вопрос разделения вторичен, мне важно понять будет ли вещество оседать в колонке или всё таки будет проходить и будут ли существовать какие нибудь механизмы удерживания этого вещества именно при ОФ ВЭЖХ?
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


03.03.2009 // 15:06:04     
Особенностью эксклюзионной хроматографии является как раз то, что ВСЕ разделяемые вещества НЕ сорбируются, а следовательно не удерживаются. Вернитесь пожалуйста к моему предыдущему вопросу, обдумайте его, возможно тогда что-нибудь прояснится.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1330


03.03.2009 // 15:42:06     
Редактировано 1 раз(а)


Newbie пишет:
Вопрос разделения вторичен, мне важно понять будет ли вещество оседать в колонке или всё таки будет проходить и будут ли существовать какие нибудь механизмы удерживания этого вещества именно при ОФ ВЭЖХ?
Если "нерастворимое" в неком элюенте вещество - жидкость существует несколько вариантов:
1. "нерастворимое вещество", очень слабо сорбирующееся на сорбенте, дробится элюентом на микрокапли. И если размеры глобул, частиц меньше размера пор сорбента, то эти частицы способны проходить через сорбент, и рано или поздно их удается смыть. За исключением тех, что попали в "лабиринт пор". Эти останутся на колонке надолго.
2. "нерастворимое (в неком элюенте) вещество" продавливается элюентом через поры сорбента и смывается с колонки.
3. "нерастворимое (в неком элюенте) вещество" обладающее способностью сильно сорбироваться на сорбенте будет обволакивать частицы сорбента, образуя пленку, смыть которую бывает очень не просто.
Механизм сорбции зависит от природы "нерастворимого (в неком элюенте) вещества", поверхности частиц-глобул, поверхности сорбента, размера и структуры пор и др..
Newbie
Пользователь
Ранг: 45


03.03.2009 // 17:25:59     
А если сорбатом является твёрдое вещество?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аквадистиллятор электрический ДЭ-4-02 Аквадистиллятор электрический ДЭ-4-02
Аквадистиллятор предназначен для производства дистиллированной воды, отвечающей требованиям действующей Госфармакопеи РФ, путем тепловой перегонки воды, отвечающей требованиям Сан.ПиН2.1.4.559-96.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


03.03.2009 // 17:53:34     
А является ли твердой наночастица, скажем, алмаза? И вообще, с какого размера начинается понятие "твердый"?
Newbie
Пользователь
Ранг: 45


03.03.2009 // 19:08:07     

Волгин пишет:
А является ли твердой наночастица, скажем, алмаза? И вообще, с какого размера начинается понятие "твердый"?

Думаю понятие твёрдый начинается не с какого то определённого размера, а определяется природой и силой химических связей частиц составляющих это вещество в данных конкретных условиях.
И судя по всему Вы хотите сказать что всегда в растворе растворённое вещество присутствуется в качестве отдельных атомов, молекул или ионов в зависимости от природы вещества и не могут существовать группы частиц (группы атомов и т.д.) в том виде в каком они существовали в растворяемом веществе до процесса растворения?

Волгин
VIP Member
Ранг: 1327


04.03.2009 // 0:21:31     
По поводу природы растворов я ничего не хочу сказать, но Вы можете прочесть об разных типах растворов например здесь: slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/7/75/1004374.htm
А вот по поводу твердости мне кажется, что это свойство, которое можно померять. для этого существуют несколько шкал: Мооса, Роквелла и т.п. yandex.ru/yandsearch?text=%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&clid=41279&stparhome=bno&stpar2=%2Fh1%2Ftm11%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm4%2Ftc15%2Fnc1 Не уверен, что Вам удастся померять твердость наночастиц по любой из этих шкал. Да и вообще кому бы то ни было.
Кроме того, знаете ли Вы как скажется эффект Ребиндера slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00065/40400.htm на твердости вещества при его диспергировании в жидкости той или иной природы?
"Наука умеет мно-о-ого гитик"... Конечно, существуют растворы наночастиц, но истинные ли они? Не знаю...
pivas
Пользователь
Ранг: 73


04.03.2009 // 4:25:59     
а что за вещество? и какая колонка, элюент?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


04.03.2009 // 8:55:58     

pivas пишет:
а что за вещество? и какая колонка, элюент?
Вполне логичные и не праздные вопросы, чтобы можно было нечто обсуждать конкретно, а не про "сферического коня в вакууме".

Начнем с того, что абсолютно нерастворимых веществ не существует в природе.
Далее. Не так много существует веществ, которые способны образовывать истинные растворы без сопровождения процессов сольватации, ассоциации и аддуктирования.
ВЭЖХ может работать и с коллоидными растворами, и с ультрамикросуспензиями, но эти варианты по закономерностям разделения далеки от классических сорбционных взаимодействий.

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты