| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Определение кислот и солей хрома в водно-спиртовом р-ре >>>
|
 |
| Автор | Тема: Определение кислот и солей хрома в водно-спиртовом р-ре | ||
|
small_chem Пользователь Ранг: 5 |
 11.07.2009 // 0:38:35
Редактировано 7 раз(а) Доброго времени суток! Приключилась неприятность. Вот тут подробное описание проблемы: и далее дискуссия на эту тему. Не дублирую здесь, чтобы не повторяться и быть как можно ближе к сути вопроса, который хочу задать. Процесс обсуждения пришел к моменту, когда стал вопрос: "Как в спирту обнаружить кислоты или соли хрома? Можно ли для этого соорудить какой-то индикаторный тест?" На, что мне, посоветовали: "Пишите к химикам-аналитикам специальную просьбу дать качественную реакцию на наличие ионов хрома в водно-спиртовой среде (уверен, что такая реакция точно есть)..." Что, собственно, я и делаю) |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
11.07.2009 // 1:18:57
Редактировано 1 раз(а) Уф-ф. Ну, (прочтя ссылку) наконец-то я понял, что я делаю на форуме аналитиков. Вкратце - они самые вменяемые люди, и не только среди химиков. Касательно сабжа. Вы можете объяснить на пальцах, на какого фига вы засовывали нержавейку в кислоту? Она как бы не вполне относится к кислотоупорным материалам. P.S. неспособность объяснить Ваши собственные эксперименты вас не красит нежным цветом, увы. P.P.S. А Вы не пробовали по ошибке заглянуть в справочник на предмет растворимости солей хрома (угадайте, какой валентности) в спирте?.. ...Странно. |
||
|
small_chem Пользователь Ранг: 5 |
11.07.2009 // 1:46:56
м-м-м- ...дайте угадаю ...язвите наверное и ёрничаете. Угадал? На какого фига, как и куда я ее засунул, подробно, не на пальцах, писал в том форуме. Там же писал, что не химик. Вы, когда приходите на какой-либо форум за советом, без знания вопроса, а вам отвечают подобным образом, нравится наверное, а? Потому и отвечаете в таком стиле? Если конструктивно говорить будете, вопрос. Что за справочник? |
||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
11.07.2009 // 2:27:08
«беда, коль сапоги начнет тачать пирожник» (с) И.А.Крылов Чё вам ваще тогда надо на ДВУХ химическиъх форумах?? На одном послали - надо другой окучить? Совесть имейте? |
||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
11.07.2009 // 2:31:04
Редактировано 1 раз(а) Пы.Сы. Справочников тьма. Называются "Свойства неорганических соединений", и т.п. Вопрос на "3". Какие именно соединения Вы получили и что собрались определять? (зачем - это уже вопрос на "4") |
||
|
Smola Пользователь Ранг: 101 |
11.07.2009 // 9:26:54
Господа, это я его сюда послал... Так что это у меня совести нет. Простите, пожалуйста, коллеги, но дожив до 50 лет ваш покорный слуга просто напрочь забыл неорганику и справочников по аналитической химии под рукой нет... Как попроще качественно определить, имеются ли в растворе ядовитые соли хрома? Хрен его знает, какой валентности, мне, правда, двойку по аналитике надо ставить и диплома лишать... Смилостивитесь над сирыми и убогими, помогите, пожалуйста! |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
11.07.2009 // 10:00:58
Редактировано 1 раз(а) 1. При растворении металла в кислотах получаются соединения Cr(II), который окисляется на воздухе до Cr(III). И те, и другие хорошо растворяются в воде, почти или совсем не растворяются в спирте, нетоксичны и нелетучи. Дальнейшее окисление в Ваших условиях НЕ ИДЁТ! Оксид хрома (III) - продукт выгорания металла - не растворяется вообще ни в чём. 2. Спирты - одни из лучших восстановителей Cr(VI) - "ядовитого хрома". Даже если Вы последний добавите в Вашу чучу специально, он быстро и полностью прореагирует со спиртом. В общем, не надо Вам ничего обнаруживать. Забейте и не парьтесь. |
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
11.07.2009 // 10:24:57
Определять можно кучей способов, но в Вашем случае я бы рекомендовал визуальное наблюдение за ТЭНами и за окраской раствора. Если они "растворяются" - значит, в сырец соответствующие количества сплавов переходят. Смотреть под микроскопом, на микроцарапины. Сначала покипятить в воде с малым содержанием спирта несколько часов. Затем - "Тестовое кипячение". Проблема многих методов определения - они окислительно-восстановительные, и Вам придётся сначала несколько литров упаривать практически досуха, убирать спирт и всю органику, потом только хром там искать. А хром, когда перейдёт в раствор, будут там в виде Хром2О3 и прилипнет к стенкам сосуда. Попробуй отдери и проанализируй.. Недостатки определений: 1. Спектрометрия/спектроскопия в видимой области, атомная абсорбция..: - сложно на кухне селективно определять именно на длине поглощения хрома. Да и светить на атом как положено надо. 2. "Мокрая химия": - селективные реактивы, концентрировать/титровать.. Что-то мне не заманчиво. Самое главное: если выйдете на достаточный уровень анализа, на руках найдёте больше, чем в браге. Вы ведь трогали эту черноту с ТЭНов.. Через ректификационную колонну не пройдёт, полагаю, хром.. Да и ионообменные смолы есть в природе.. |
||
|
small_chem Пользователь Ранг: 5 |
11.07.2009 // 10:57:56
Редактировано 2 раз(а) sinthetic Не послали, а по-доброму посоветывали. Еще один такой выпад и пошлю вас я. За помощь спасибо, но хамство терпеть не буду! Да простят меня старожилы. По скольку у меня р-р спирта в воде, кислотный оксид, при растворении образует две кислоты: ЗСrОз + 2Н2О -> Н2СrО4 + H2Сr2О7. Обе кислоты являются формами существования хрома(+6) Обе кислоты - слабые и неустойчивые, существуют только в водном растворе. Т.е. если там будет еще и спирт, он их нейтрализует? Н2СrО4 + C2H5OH -> ? AlexUnder Спасибо. Уезжаю. До понедельника не будет) |
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
11.07.2009 // 11:06:42
Не будет там никогда ни CrO3, ни кислот. Сразу восстановленный будет и выпадет на стенки и в осадок/коллоид. |
||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
11.07.2009 // 11:13:37
Редактировано 1 раз(а)
|
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
