| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Приборы для химического фактора при аттестации рабочих мест >>>
|
 |
| Автор | Тема: Приборы для химического фактора при аттестации рабочих мест | |||||
|
Garm Пользователь Ранг: 1 |
 29.07.2009 // 13:32:30
Добрый день! Суть вопроса такова: работаю в организации, занимающейся аттестацией рабочих мест. Начальство дало задание аккредитовать хим.фактор. Худо-бедно определили вещества, которые необходимы нам для аттестации. Вот примерный список: пыль, озон, хлор, углеводород, марганец, этанол, амиак, железо, триоглеколевая кислота, ацетон, парафенилдиамин, сероводород. После этого стали выяснять, какими приборами мы все это можем мерить. И тут начались настоящие споры. Что вы можете посоветовать? Заранее спасибо, извините, если повтор топика. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
29.07.2009 // 14:04:27
это не вещество в воздухе, надо полагать
углеводородЫ какие и где?
в какой форме и в каком объекте? надо полагать тоже в воздухе? где? Лучше бы Вы привели разногласия споров. Список большой. Ну и, естественно, уточните приведенные выше вопросы. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
29.07.2009 // 14:56:52
Уважаемый Garm, странный у вас список, ( с точки зрения того что обычно хотят при анлизе "воздуха рабочей зоны" (если конечно про это разговор). Я бы в целом не заморачивался с конкретными соединениями, аккредитовывался бы на группы (они и в "списках" таким образом помниться и обозначены) типа "кислоты", "углеводороды", "амины". А еще лично я бы в первую очередь думал бы ни каким дивайсом это потом анализировать а определился бы с устройстовом "отбора, фиксации и концентрирования образца", что бы ваш дивайс хоть как-то пригодился  |
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
29.07.2009 // 15:21:30
Редактировано 1 раз(а) А мне что-то кажется, и сильно кажется, что в той ситуации до "девайсов" ой как далеко. Там еще ни методической частью не замораивались, ни НД. Да и что-то сомневаюсь, что всё закончится анализом. Здесь нужна весьма не слабая аналитическая лаборатория, а целью-то является лишь оценка химического фактора при аттестации рабочих мест.  Наверное, для установления расценок на вредность. 15% или 20%.И будет он оценен как раз-таки по спискам, но без анализа. -Работаете с тяжелыми металлами, кислотами, растворителями? -Нет. -Вредности вам не будет. В лучшем случае СЭС наймут на один раз. Может, конечно, и ошибаюсь. |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
29.07.2009 // 15:23:49
Ребята! Ну не возИте вы "фейсом об тейбл" бедных санитаров!  Они и так битые-перебитые.А Вы, Garm, поскольку занимаетесь аттестацией рабочих мест, должны быть знакомы с P 2.2.2006—05 "Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда". Еще раз внимательно изучите этот объемистый документ. Тщательно просмотрите Приложение 2 "Перечень веществ опасных для развития острого отравления" и сверьте его со своим списком. Все названия должны четко совпадать. Затем переходите к Приложению 8 "Перечень федеральных нормативных и методических документов для контроля за вредными факторами рабочей среды и трудового процесса" и просматриваете все эти МУ и МУК, которыми Вам придется в будущем пользоваться и выбираете из них то, что Вам больше нравится. Работа эта очень длительная и муторная, поэтому легче навестить с коробкой конфет (бутылочкой коньяка) местную СЭС и попросить их показать список методик, которыми они пользуются для анализа ВРЗ. И вот только когда список методик будет, хотя бы в принципе, определен, Вы переходите к выбору необходимой аппаратуры. А так у Вас как-то "через назад" получается (извините, конечно! ) |
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
29.07.2009 // 15:27:04
+++ Вот это ответ!!! Круто!!! |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
30.07.2009 // 7:23:13
Ну вот пришел Ржевский (в лице Edа) и все опошлил Наконец-то в этой области нашлась хоть одна организация, планирующая приобресть пару навороченных «Еджелентов». А их отсылают к методичкам совковской давности, после прочтения, которых весь запал обычно проходит  . К нам такие ребята в прошлом году приходили. Я как посмотрел, как он пробы берут сразу понял, что анализ делать никто и не планирует и все результаты будут в рамках «оговоренного и проплаченного ПДК». А после этого я не без ехидства наблюдал, как наши девушки разливали у них под носом кислоты и спирты, в надежде как-то улучшить свое благосостояние . |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
30.07.2009 // 9:37:54
Редактировано 1 раз(а) Константин, они что на Аджиленте будут определять? Пыль, железо, марганец или амиак? Ну есть, допустим, МУК 4.1.105-96 "Методические указания по газохроматическому измерению концентраций ацетона, этилацетата, циклогексана, толуола, п-ксилола в воздухе рабочей зоны". Если они под эту методику даже не Аджилент, а рекомендованный в ней ХПМ-4 с ПИДом купят – я публично съем эту методику! А насчет остального – ну не видел я пока ни одной лаборатории по анализу ВРЗ, честно и правильно выполняющей анализы, а процентов 80 из них – откровенно «рисуют» протоколы. И виноваты в этом не только и не столько санитары, а в первую очередь – отделы охраны труда и руководство предприятий. Какому ТБшнику нужны твои правильные результаты? Он сам тебе диктует, какие вещества и в каких концентрациях у него есть! Очень хочется надеяться, что я не прав.  Поэтому я, уйдя в новую лабораторию, категорически отказался вносить в область аккредитации воздух рабочей зоны. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
30.07.2009 // 9:56:37
Может мы какие-то "нетакие", но мы действительно хотели узнать реальные цифры. И наше предприятие после атестации по 12 дней к отпуску всем химикам (кроме меня ) начисляет. Все согласно результатату аттестации. Другое дело, при таком бардаке, ежели самому не "контролировать процесс" можно такие результаты получить, что хоть всю контору сразу закрывай.
|
|||||
|
QTRAP Пользователь Ранг: 24 |
08.10.2009 // 0:19:21
универсального средства нет...пыль-это счетчик частиц...растворители-это переносной газовый хроматограф, на все остальное-специально "заточенные" газоанализаторы, и лучше-японские)) |
|||||
|
Лидия VIP Member Ранг: 436 |
08.10.2009 // 11:57:43
Редактировано 1 раз(а) Просто мечта любого химика! А где взять денег на переносной ГХ, который почти три ляма в необходимой для этих целей комплектации, у Аджилента стоИт, не подскажите? Такое не всем химикам в газовой и нефтяной отрасли по карману. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
