Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Пересчет из ппм в мг/м3 СО. HELP!!! >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Пересчет из ппм в мг/м3 СО. HELP!!!
Д67
Пользователь
Ранг: 7

09.09.2009 // 14:40:23     
Редактировано 1 раз(а)

Немного о сути вопроса.
1. Имеем в наличии газоанализатор testo 300 XXL.
В нём ячейки на оксиды азота, кислород, серы диоксид и УГЛЕРОДА ОКСИД.
2. Проводим замеры промвыбросов.
3. Прибор выдаёт значения концентраций в ППМ,
И тут всё вроде как ровно если б не одно НО- согласно формуле пересчёта "Пересчет из ппм в мг/м3 с приведением к нормативному
значению О2 (зависит от вида топлива)
CO (мг/м3) CO = 21-О2норм/(21-О2 изнеренный)x CO (ппм) x 1,25
21: концентрация кислорода в атмосфере---
когда замеры производятся на котельных- всё нормально считается, а вот на АБЗ- получается полная ересь, т. к. О2 изнеренный зачастую выскакивает в районе 19,5-19,9---показазания увеличиваются в десятки раз. Причём кислород этот не от сгорания остаток а огромный подсос из окружающего воздуха (газоходы насквозь проржавевшие, но т.к. эти дыры на производство не влияют, никому до них дела нет)
Так вот, после столь длинной прелюдии вопрос- КАК ПЕРЕСЧЕТ СДЕЛАТЬ ИЗ ППМ , БЕЗ ЭТОГО КИСЛОРОДА И НА ЧТО СОСЛАТЬСЯ.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
MK
Пользователь
Ранг: 443


09.09.2009 // 17:08:58     

Д67 пишет:
огромный подсос из окружающего воздуха

В таком случае атмосферный воздух разбавляет ваш анализируемый газ и что за концентрацию вы получаете на вашем приборе - непонятно.

Подсос надо устранять, или рассчитывать выбросы на бумажке.
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 840


10.09.2009 // 8:23:22     
Если вы просто сомневаетесь, как правильно переводить из одних единиц в другие, то
1 ррм (V) CO = 28 (молярная масса СО)/Молярный объем при той температуре к которой считаете мг/м куб., т.е. для н.у. 28/22.4=1.25. 1 ррм (V) СО=1.25 мг/куб.м. Для другой Т коэф. другой

если ррм (м). т.е. массовые, то 29 ("молярная" масса воздуха)/Молярный объем при той температуре к которой считаете мг/м куб. 29/22.4=1.29 для н.у.

Вот как-то так. Ну а то, что результаты в ррм заниженные у вас из-за подсоса воздуха, тут правильно говорят.
Д67
Пользователь
Ранг: 7


10.09.2009 // 9:05:36     

MK пишет:
Подсос надо устранять, или рассчитывать выбросы на бумажке.
весь вопрос и состоит в том что мы проверяем инструментально "бумажные творчества" составителей томов ПДВ
Д67
Пользователь
Ранг: 7


10.09.2009 // 9:11:34     

Перепелкин К пишет:
Ну а то, что результаты в ррм заниженные у вас из-за подсоса воздуха, тут правильно говорят.
Опять таки, результаты у нас получаются не заниженные, а "завышенные"- при кислороде в газоходе в 19,8 результаты помимо коэфициента 1,25 умножаются на 10,7!!!!!!
.....нифига себе разница.....
MK
Пользователь
Ранг: 443


10.09.2009 // 9:40:50     
Это не важно какие они получаются завышенными или заниженными (тем более после приведения), если причина подсос атмосферного воздуха, то измерения в той точке в которой Вы измеряете проводить нельзя.

С другой стороны, оставьте все как есть, пусть предприятие платит штрафы за превышение норм ПДВ до тех пор пока не залатает трубы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q2000 Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q2000
Дифференциальный сканирующий калориметр исследовательского класса для самых взыскательных исследователей - полностью автоматизированный ДСК построенный с учетом самых последних достижений и разработок мирового аналитического приборостроения. Прибор сочетает непревзойденное качество аналитических данных, высокое разрешение и чувствительность.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.09.2009 // 11:21:22     
Подобные анализаторы "заточены" не для экологических нужд, а для оптимизации режимов работы котельных.
Соответственно, там есть такое понятие, как коэффициент избытка воздуха, которое и вычисляется по приведенным соотношениям. Только СО там совершенно ни при чем. Там должен фигурировать СО2.
Видимо, косяк переводчиков или оформителей юзер мануала.
А мг/м3 моноокиси углерода связаны с его концентрацией в ppm единственным верным соотношением, которое Вам уже любезно предоставили.
И никакой кислород там не при делах.
Vadzik
Пользователь
Ранг: 115


10.09.2009 // 11:29:45     
Редактировано 1 раз(а)

А у Вас какой газоанализатор? Тесто ?
Обычно газоанализаторы меряют еще коэф. избытка воздуха альфа (a)

Можно посчитать его и по кислороду а=21/(21-O2), O2 - измеренный кислород.

В теплоэнергетике все измерения принято приводить к коэф избытка воздуха 1.4

Тогда концентрация С (1.4)= Сизм*(a/1.4)

Тогда концентрация при измерения приобретает сопоставимый вид.

Ну и конечно надо привести выброс к сухому газу и к нормальным условиям расход воздуха.
Д67
Пользователь
Ранг: 7


10.09.2009 // 12:33:46     

MK пишет:
Это не важно какие они получаются завышенными или заниженными (тем более после приведения), если причина подсос атмосферного воздуха, то измерения в той точке в которой Вы измеряете проводить нельзя.

в ГОСТ 17.2.4.06, ГОСТ 17.2.4.07 из требований к точкам есть, собственно говоря, только "прямолинейность участка", про герметичность-нет.

MK пишет:
С другой стороны, оставьте все как есть, пусть предприятие платит штрафы за превышение норм ПДВ до тех пор пока не залатает трубы.
Так то так, но самому не приятно, понимаю что данные ложные....
Д67
Пользователь
Ранг: 7


10.09.2009 // 12:35:51     
Редактировано 1 раз(а)

Что прибор предназначен для котельных, эт понятно, просто весь вопрос в том как и на основании чего доказать твердолобому руководству что в пересчете есть место только для к=1,25, а кислород "при чём" ТОЛЬКО В КОТЕЛЬНЫХ...
Vadzik
Пользователь
Ранг: 115


10.09.2009 // 15:03:30     

Д67 пишет:
Что прибор предназначен для котельных, эт понятно, просто весь вопрос в том как и на основании чего доказать твердолобому руководству что в пересчете есть место только для к=1,25, а кислород "при чём" ТОЛЬКО В КОТЕЛЬНЫХ...

Можно в приборе установить вывод значения не в ппм а в мг/м3. Тесто, MSI Compact это позволяют И на распечатке показать мг/м3.

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты