| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Помогите выбрать жидкостный хроматограф >>>
|
 |
|
Вирус Пользователь Ранг: 601 |
 16.09.2009 // 14:55:55
Курсы платные? с разрешением самостоятельного ремонта? в т.ч. и под пломбой? И за несколько недель?  По мне лучше взять дороже, чем ремонтировать и обслуживать по телефону. Кстати, многие производители, и не только местные, не предоставляют полноценной информации для полноценной же эксплуатации поставленного оборудования. Поэтому, наученные опытом, сейчас требуем с поставщика всё, что только можно получить. В т.ч. и гарантию НЕМЕДЛЕННОГО гарантийного обслуживания. А при закупке - полноценного необходимого ЗИПа и т.д.
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Волгин VIP Member Ранг: 1327 |
16.09.2009 // 16:05:55
Редактировано 1 раз(а)
aphil - это сокращение от "аффилированный"? Но это так, по ходу... Вот что мне стало (и было) интересно. "Валидация - подтверждение на основе представления объективных свидетельств того, что требования, предназначенные для конкретного использования или применения, выполнимы" vsegost.com/Catalog/67/6744.shtml стр. 17 (13 основного текста), п 3.8.5. В то же время в соответствии с ГОСТ 4.163-85 "СПКП. Анализаторы газов и жидкостей хроматографические. Номенклатура показателей" vsegost.com/Catalog/29/29346.shtml хроматографы - "универсальные хроматографические анализаторы жидкостей и газов". (стр 3, преамбула) Как соотносятся эти два понятия - универсализм и конкретное использование? Неужели разработчики и поставщики должны валидировать хроматографы по всем существующим (и тем, которые еще только могут появится  ) "конкретным" методикам? Или это должны (или могут - за отдельную, и, наверное не маленькую, плату) сделать поставщики (при нашем-то уровне манагеров ). Или, наконец, это должны проводить разработчики методик и конечные потребители хроматографического оборудования??? Стандартизаторы, АУ, где вы???
|
|||||
|
Alina123 Пользователь Ранг: 112 |
17.09.2009 // 9:15:32
Хм.. Я думал что достаточно найти прибор внесённый в госреестр. А валидацию обещают пока с прибором только шимадзу Нет, если Вы сами в состоянии валидировать компьютерную систему и методы анализов, то кто против? |
|||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
17.09.2009 // 9:50:52
Да я искал надёжный простой недорогой прибор и совсем забыл про валидацию- фарм производство у нас хорошо забытое старое. При большом желании можно и самим провести валидацию, как некоторые любители находят старые машины и востанавливают в гараже- им сам процесс нравится. Но когда пускаешь новый обьект- терять время не хочется- ибо оно деньги. Лучше заплатить чтоб привезли прибор, установили и сразу подготовили пакет документов на валидацию. |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
17.09.2009 // 11:14:56
Валидируется не прибор , валидируется методика под данный тип приборов. А прибор проходит поверку как средство измерениия ( или как обходную лазейку калибровку, если). Вообще у нас этот вопрос зарегулирован дико, европейцы без извращений колят смесь парабенов и характеристики прибора выверяют самостоятельно. Касательно Agilent 1200** Сколько нибудь значительные эксплуотационые преимущества перед другими приборами Agilent показывает только в случае если он набит вспомогательным оборудованием "как котлета"( весьма кстати неплохим, тут и приятный 100 пробный автосемплер с охлаждением , и охлаждаемый термостат, DAD весьма неплох) или на особо извращенных задачах, типа градиента на 4-х растворителях . Дополнительное преимущество- автоматический протокол проверки исправности прибора у нас в стране нахер никому не нужон (Это в УСАнии такая чума), и делать его в нашей стране имеет юридическое право один человек- уважаемый Б П Лапин. А если вариант с реодайном и без термостата - то единственным эпитетом к Agilent будет альтернативная расшифровка имени его папашки НР ( high price)- совершенно крезанутая цена. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
maaxflyer Пользователь Ранг: 34 |
17.09.2009 // 15:58:45
Автоматический протокол - это по крайней мере удобно, но кроме того еще и не позволяет фальсифицировать результаты квалификаций... Б.П. безусловно очень уважаемый и любимый всеми нами специалист, но то, что только он может проводить квалификацию жидкостников - это мягко говоря ложь... Его эксклюзив - это системы контроля растворимости от Distek.... И возвращаясь к стоимости, да конечно, основная линейка Agilent, это дорогостоящее оборудование, но сейчас компания активно входит и на рынок middle range оборудования (Compact LC, 7820 - в российской OEM сборке МАЭСТРО, готовится еще ряд решений). Тот же Compact LC по цене весьма сопоставим и с отечественными приборами и с недорогими импортными... А дальше - задачи, бюджет, требования.... Так что, в принципе, есть над чем подумать, не проводя безапелляционную линию Agilent - очень дорого... |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
17.09.2009 // 18:59:49
Редактировано 1 раз(а) А кто еще из интерлабовцеп получил подтверждение полномочий непосредственно от Agilent-а ? Тут же такя чума- считают что умеют делать многие, умеют делать немногие, а подтвердить что имеют право делать так вообще единицы, я только Лапина из сертифицированных и знаю. Дистек это вообще эксклюзив, никто не спорит. Compact LC может по цене и недорог но фишка в том что лучшее у Agilenta не столько насосы и детекторы хроматографов- а их обвязка оборудованием и техническое сопровождение методик ASTM. |
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
18.09.2009 // 2:37:23
Итого: 1. Кнауер. 2 Викторин - "пробейте" Кнауер хорошенько (минимально адекватную комплектацию Вам уже описали), заодно "пробейте" Шимадзу - особенно насчет сервиса. 2. Aphil явно впаривает... ИМХО. Ненавязчиво совсем  3. Поверка оборудования и валидация методик. |
|||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
18.09.2009 // 8:55:10
Шимадзу как оказалось приехали ещё до постройки цеха и объявили цену 10 миллионов- ну может решили просто удивить для начала. Предприятию это не потянуть в принципе. С Кнауером ещё не связывались. А с поверкой тоже могут быть проблемы? Ещё и этого не хватало 
|
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
18.09.2009 // 9:36:09
Нет, с поверкой у Вас проблем не будет (про Кнауэр - делал поверку примерно той конфигурацию, которую Вам описали выше). Звоните, прямо сегодня в БХМ. Заранее определитесь нужен ли Вам термостат. Конфигурация (цитирую): Pump 100 и К-120 (или 2 K-120, но лучше 100+120), детектор СФ модель 2501 (работал - детектор одноволновой, с возможностью програмирования, неплохой, есть возможность снимать УФ-ВИД спектр с остановкой потока)-можно и другой подобрать, если не устроит, стандартный кран реодайн, термостат(?), устройство для формирования градиента на стороне высокого давления. Навскидку - 25-30K $ Точнее Вам скажут БХМ. Если будут вопросы по конфигурации и т.д. - смело пишите здесь - поможем. С уважением, Алексей. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 62
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
