Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение пропионовой кислоты в уксусной >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение пропионовой кислоты в уксусной
KatK82
Пользователь
Ранг: 7

09.12.2009 // 22:29:53     
Подскажите пожалуйста! Стоит задача определения пропионовой кислоты в товарной уксусной кислоте. Уровень определения порядка 0.003%. Хотелось бы на капиллярной колонке и с временем анализа менее получаса.
Сейчас анализ выполняется на shimadzu со стеклянной 3-х метровой колонкой FFAP. Результат неудовлетворяет - колонка быстро садится. Пробовали капиллярный вариант 50м FFAP. Но тоже пропионка выходит высоко на хвосте. В распоряжении ЦВЕТ-800, другие приборы губить жалко.
Я работаю в хроматографии менее двух лет, поэтому опыта маловато. Посоветуйте пожалуйста что-нибудь.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


10.12.2009 // 11:13:31     
FFAP неплохо для этой задачи. Раз выходит на хвосте- попробуйте во первых уменьшть нагрузку на колонку делением потока газа носителя (Split), во вторых поиграться с температурой. Возможно ваша капиллярная колонка просто перегружается пробой.
KatK82
Пользователь
Ранг: 7


10.12.2009 // 19:06:53     
Пробовала режим 40мл/мин на колонку, 38 мл/мин на сброс, температура 100 градусов (капиллярный вариант). Если понижать дальше температуру, то пик основного размазан и пропионка на хвосте еле угадывается. На набивном варианте с делением довольно неплохо, но чувствительности не достаточно. В пробе 0.003, делаю добавку 0.002 и с трудом ее вижу. Может есть еще какие-нибудь варианты кроме FFAP. Пробовали еще стеариновую кислоту и силиконовое масло на полихроме и АТ-1600, но тоже неудовлетворительный результат.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


10.12.2009 // 21:03:56     
Капил. колонка 0,25-0,32мм, пленка 0,25мкм? Если да, то есть смысл использовать колонку с более толстой НЖФ.
1. На капилл. колонке (НЖФ только FFAP) можно сделать следующие вещи:
А) Разбавить уксусную кислоту этилацетатом или другим подходящим растворителем 1:1 об.
Б) Поставить пустой кварцевый капилляр 1-3м (с полиимид. покрытием) перед анал. колонкой
В) Оптимизировать хром. условия: деление потока (1:20-1:50), скорость газа носителя, темп. программа термостата колонки, объем вводимой пробы и т.д.

Так же подобные задачи решают (когда ничто другое не помогает) методом "вырезания пиков" и обратной продувки, различными вариациями вроде APEX PreSep, предколоночного сброса и т.д.

В общем "тонкая" работа...

2. На насадочной колонке можно попробовать PEG 20M + 0,5-1%H3PO4 на хромосорбе Р,W (AW + DMCS) и т.д. (на чем-то "инертном")
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 848


11.12.2009 // 7:55:35     
Есть методика по определению кислот С1-С4 в выбросах. Так вот там используют стеклянную 2 метровую колонку с Полисорб-1. Вместо полисорба можно взять аналоги - Хромосорб 102, Порапак Q, HayeSep Q. Думаю должно тоже пойти. Если перед набивкой колонку обработаете раствором фосфорной кислоты будет только в "+".
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


11.12.2009 // 13:29:54     
Редактировано 1 раз(а)


KatK82 пишет:
Пробовала режим 40мл/мин на колонку, 38 мл/мин на сброс, температура 100 градусов (капиллярный вариант). Если понижать дальше температуру, то пик основного размазан и пропионка на хвосте еле угадывается. На набивном варианте с делением довольно неплохо, но чувствительности не достаточно. В пробе 0.003, делаю добавку 0.002 и с трудом ее вижу. Может есть еще какие-нибудь варианты кроме FFAP. Пробовали еще стеариновую кислоту и силиконовое масло на полихроме и АТ-1600, но тоже неудовлетворительный результат.
А колонка какая? 40 мл/колонку даже для диаметра 0,53это зверство какое то.Реально хорошие расходы такие - 0,53 мм- 5-10 мл/мин, 0,32- 1-3 мл /мин, 0,25 -0,5-1,5 мл в мин. Остальное на сброс. Чтобы быстро выходили - в градиенте должна быть зона с темературой градусов на двадцать выше чем температура кипения этих кислот при атмосферном давлении , то есть 138 (уксусная =118) -161 С(пропионовая= 141 С).

Вообще непонятно почему у Вас такой дикий расход через колонку , у вас что , регуляторы ниже "не тянут" или в ПИД поддув азотом (make up) напрочь отсутствует? Вроде и то и другое на 800 стандартно есть.

PS насчет порапака меня терзают смутные сомненья. На нем и спирт то сидит крепко до 120 С, как же на нем засядет пропионовая кислота. Вообще с такой разницей температур можете попробовать температурный градиент на каком нибудь малополярном силоксане, типа Se-30 с большим делением пробы ( ну или разведением пробы водой) - кислоты на нем сорбируются слабо и вполне могут поделиться за счет простой разницы температур кипения. А вода силоксанам в отличае т ПЭГ-ов не страшна.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


11.12.2009 // 14:23:39     
Редактировано 1 раз(а)

DSP007> А колонка какая? 40 мл/колонку даже для диаметра 0,53это зверство какое то.

Девушка неправильно написала. 40 ml - на инжектор, 38 - сброс, через колонку 2. 1:19 деление, стало быть.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


11.12.2009 // 16:38:47     
1. На порапаке КУ то они выйдут, только вот сомневаюсь, что можно таким способом решить эту задачу. Задача же не просто в том, чтобы разделить.
2. На SE-30 Ага, за счет разницы температур Еще водой разбавить С большим делением Пусть попробует Будет один пик DSP007 и причем здесь "чтобы быстро выходили"?
Вирус
Пользователь
Ранг: 601


11.12.2009 // 23:01:59     
Редактировано 1 раз(а)

А эфиры ( хотябы этиловые) делать не пробовали? Их разделять проще и т.д.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


12.12.2009 // 5:13:12     
Народ, вы из-за пятницы такие непонятливые или как? Она все написала, ничего не правила, откуда столько вопросов не по делу вообще (с расходами).

DSP007:
Чтобы быстро выходили - в градиенте должна быть зона с темературой градусов на двадцать выше чем температура кипения этих кислот при атмосферном давлении , то есть 138 (уксусная =118) -161 С(пропионовая= 141 С).

В каком месте градиента "должна быть" эта температура?

DSP007:
А вода силоксанам в отличае т ПЭГ-ов не страшна

Она "страшна" по другой причине- несовместима с гидрофобной прививкой. Для капилляра это критичная несовместимость. Для набивной колонки- вообще не проблема.
Я так понимаю, что главное препятствие тут- все подавляющая уксусная кислота.
Топикстартер, угомонитесь. Лучше своей методы вы едва ли что придумаете. (Потом, что-нибудь измените сами). Придется смириться с частым отказом колонок. Случай "99+% уксусная и 0,003% пропионовая"- очень сложный.
KatK82
Пользователь
Ранг: 7


12.12.2009 // 10:38:14     
Спасибо большое за советы. После выходных попробуем некоторые возможные варианты. Отпишусь как и что получилось)))

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты