Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

C новым, 40-м годом застоя?? >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: C новым, 40-м годом застоя??
WickedMan
Пользователь
Ранг: 176

24.12.2009 // 22:09:30     
[Модератору: Возможно, зря я начинаю этот разговор, но лень перекапывать форум в поисках чего-то похожего.]

Навеяно вчерашним задушевным разговором с девушкой за чашкой кофе...

Общеизвестно, что развитие аппаратной и методической базы физико-химического анализа закончилось ("по большому счету", на уровне целых областей) примерно к 1970 г., и все дальнейшие наработки суть развитие этих основ (напр. MS --> ICP-MS, MALDI-TOF-MS, etc...). И что бы ни рекламировали производители, примерно с 1980-х гг. в аналитике НЕ прибавилось ПРИНЦИПИАЛЬНО новых методов как в анализе, так и в разделении (напр. зело продвигаемые анализаторы Skalar, по сути, есть попытка уместить на одном столе все методы аналитической химии ).

С учетом вышесказанного, хотелось бы поинтересоваться, особенно у мэтров (в хорошем смысле) данного форума:
1) насколько верно мнение, что развитие как аналитического приборостроения, так и теоретической части аналитики вообще закончилось, и, по словам одной девушки, ее уже "пора в классификаторе УДК под одной цифрой с техническими дисциплинами помещать"?
2) если упомянутое развитие сдерживается какими-то факторами, кроме экономических (те уже оскомину набили), то какими?

С уважением,
WickedMan
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


24.12.2009 // 23:32:34     

WickedMan пишет:
.... развитие как аналитического приборостроения, так и теоретической части аналитики вообще закончилось, и, по словам одной девушки, ее уже "пора в классификаторе УДК под одной цифрой с техническими дисциплинами помещать"?
Специально не придумаешь.

WickedMan пишет:

Общеизвестно, что развитие аппаратной и методической базы физико-химического анализа закончилось

bse.sci-lib.com/article116078.html
поинтересуйтесь сами и передайте девушке.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


24.12.2009 // 23:34:40     
тут еще лучше (в смысле, понятнее):
e-science.ru/index/?id=4761
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4440


25.12.2009 // 22:07:48     
Редактировано 1 раз(а)

А что вы подразумеваете под "ПРИНЦИПИАЛЬНО новых методов как в анализе, так и в разделении "?
Поясните свое "определение"... иначе не ответить.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


25.12.2009 // 23:41:55     
Зачинщик темы неоригинален


В конце XIX века одну из американских школ посетил уважаемый епископ, который посоветовал больше внимания уделять не науке, а богословию. Это наставление директор школы отверг, заявив, что наука еще мало знает, но придет время, когда она даст человечеству возможность летать, подобно птице. На дерзость директора епископ ответил: «За такие слова вы вечно будете гореть в аду!». Епископ был родным отцом Вильбура и Орвила Райтов, первых в мире построивших самолет и поднявших его в воздух...
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3398


26.12.2009 // 10:52:16     
2 WickedMan.

Что Вы. Становление аналитики, как полноценной науки, можно сказать даже и не начиналось. Пока что выводы делаются в основном по наблюдением отблесков на стенах пещеры - всевозможных аналитических сигналов.

Если серьёзно - новый толчок аналитике, вероятно, даст развитие нанотехнологий. Подразумевается не пилёж бюджета наноносками и нанолампами, не ультрадисперсные материалы, а именно широкодоступная технологическая возможность манипуляции отдельными атомами и молекулами. Это и будет принципиально новый метод, сейчас существующий только в весьма грубом приближении.

При наличии таких возможностей определение состава становится относительно простой задачей. Но совершенствование обычных инструментов и методов тоже идёт, хотя порой не так быстро, как хотелось бы.

Что делать, если на ерунду человечество тратит больше сил и средств, чем на важные работы. Можете сравнить средства, выделяемые на изучение орбит астероидов, с теми, которые тратятся на рекламу косметики или очередного полуядовитого напитка. Или есть конкретные предложения по изменению ситуации?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2008.04409  «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м» ФР.1.31.2008.04409 «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м»
Диапазон измерения массовых концентраций нефтепродуктов в воде от 0,05 до 1000,00 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


26.12.2009 // 11:14:38     
да что тут обсуждать-то?
пациент не знает отличия ФХМА от ФХА. вы б еще с бабой машей-вахтёршей обсудили перспективы развития ядерной энергетики. она тоже сказала б что-нибудь. может, со слов бабы клавы-гардеробщицы, что придало бы ее словам дополнительную значимость.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


27.12.2009 // 12:17:50     

WickedMan пишет:
[Модератору: Возможно, зря я начинаю этот разговор, но лень перекапывать форум в поисках чего-то похожего.]

Навеяно вчерашним задушевным разговором с девушкой за чашкой кофе...

Общеизвестно, что развитие аппаратной и методической базы физико-химического анализа закончилось ("по большому счету", на уровне целых областей) примерно к 1970 г., и все дальнейшие наработки суть развитие этих основ (напр. MS --> ICP-MS, MALDI-TOF-MS, etc...). И что бы ни рекламировали производители, примерно с 1980-х гг. в аналитике НЕ прибавилось ПРИНЦИПИАЛЬНО новых методов как в анализе, так и в разделении (напр. зело продвигаемые анализаторы Skalar, по сути, есть попытка уместить на одном столе все методы аналитической химии ).

С учетом вышесказанного, хотелось бы поинтересоваться, особенно у мэтров (в хорошем смысле) данного форума:
1) насколько верно мнение, что развитие как аналитического приборостроения, так и теоретической части аналитики вообще закончилось, и, по словам одной девушки, ее уже "пора в классификаторе УДК под одной цифрой с техническими дисциплинами помещать"?
2) если упомянутое развитие сдерживается какими-то факторами, кроме экономических (те уже оскомину набили), то какими?

С уважением,
WickedMan

Действительно, застой.
Дифференциальное исчисление придумали еще раньше и до сих пор используют. Вот где застой...
А колесо, о ужас, придумали еще много-много раньше и до сих пор используют в качестве основного движителя механических транспортных средств. Ретрограды проклятые!
Заклеймим всех автопроизводителей!
Фигли они не идут в ногу с прогрессом и не используют нечто совершенно принципиально новое?
Чего ж только на аналитику гнать, когда вон какие вопиющие примеры на виду.
timmy
Пользователь
Ранг: 425


11.01.2010 // 18:52:32     
Застой-простой... В 70-е стока всего напридумывали, что до сих пор освоить не могут! Потому что в голове придумывается быстро, а на производстве делается медленно. А потом еще долго-долго переделывается, улучшается, дорабатывается. Пока не получится что-то волшебное, о чем даже и подумать не мог.
И ваще - никто ж не виноват, что молодые (младше или около 20 лет отроду) всё, что впервые вышло 3-5 лет назад считают дикой древностью! Это ж дико неудобно - раз в полгода телефонный аппарат менять!

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты