Форумы ANCHEM.RU: Газоанализаторы. Определение СО2, О2 и горючих в воздухе.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Газоанализаторы. Определение СО2, О2 и горючих в воздухе. >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Газоанализаторы. Определение СО2, О2 и горючих в воздухе.

Ирекович
Пользователь
Ранг: 123

26.04.2010 // 14:12:41

Редактировано 1 раз(а)

Уважаемые господа химики и к ним приближенные.
Наверное у многих порой возникает вопрос - а как же измериить содержание кислорода, метана, сероводорода, оксида углерода в воздухе рабочей зоны, в колодце, в емкости?
Ответ, казалось бы на поверхности. Существует великое множество газоанализаторов, начиная от древних ПГФ, проходя через СТХ и ЭТХ, и современные ПГА, и различные импортные штучки. Но вот ведь в чем загвоздка. Стандартный срок службы большинства датчиков не более 2 лет (а то и менее), да и измерение указанных параметров весьма хитрое дело. Поверенный прибор показывает, например, содержание, что в колодце, что в чистом поле у какого-нибудь цеха одну и ту же величину. Так вот, резюмирую.
Ребята, давайте все же совместно подберем себе хороший, долговечный, надежный, удобный и простой приборчик, который смогут брать с собой нежные лаборантки, да еще и смогут им правильно измерять.
Что же вы посоветуете, уважаемые Дамы и Господа?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

MK
Пользователь
Ранг: 443

26.04.2010 // 16:08:26

Это все равно как подобрать универсальный автомобиль один - но чтобы всем 6 мрд подошел..
Есть топовые производители (я бы к ним отнес Draeger, Auer, Riken + возможно Honeywell), есть наверное средние и есть бюджетные.. И все решают свои задачи имеют свои плюсы и минусы кому-то нужно одно кому-то другое, невозможно выбрать универсальный прибор.

Датчики конечно нужно менять, без этого никак, что еще страшней их надо довольно часто калибровать и раз в год поверять. Есть кстати одноразовые газоанализаторы, работают 2 года потом выкидывать (на H2S я знаю точно есть).

Выход есть один - запроектировать все с оптическими стационарными датчиками... Но их все равно надо будет и поверять и калибровать и возможно это еще муторней чем с карманными приборчиками.

Venom
Пользователь
Ранг: 178

26.04.2010 // 16:20:11

Ирекович пишет:
...измерение указанных параметров весьма хитрое дело. Поверенный прибор показывает, например, содержание, что в колодце, что в чистом поле у какого-нибудь цеха одну и ту же величину.

Тогда Вам нужен хитрый прибор... Сам искал, очень трудно найти из всего многообразия... Все зависит от установленного сенсора, насколько он чувствительный... Все газоанализаторы - это +-25%... Короче +-дрова... Очень редко +-10%

MK
Пользователь
Ранг: 443

26.04.2010 // 17:40:29

Venom пишет:

Ирекович пишет:
...измерение указанных параметров весьма хитрое дело. Поверенный прибор показывает, например, содержание, что в колодце, что в чистом поле у какого-нибудь цеха одну и ту же величину.
Тогда Вам нужен хитрый прибор... Сам искал, очень трудно найти из всего многообразия... Все зависит от установленного сенсора, насколько он чувствительный... Все газоанализаторы - это +-25%... Короче +-дрова... Очень редко +-10%

+- 25% они потому что у нас в РФ такие требования и соотв. эталонная база. были бы требования +-5% были бы и приборы +-5%.

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4443

26.04.2010 // 17:45:09

MK пишет:

Venom пишет:

Ирекович пишет:
...измерение указанных параметров весьма хитрое дело. Поверенный прибор показывает, например, содержание, что в колодце, что в чистом поле у какого-нибудь цеха одну и ту же величину.
Тогда Вам нужен хитрый прибор... Сам искал, очень трудно найти из всего многообразия... Все зависит от установленного сенсора, насколько он чувствительный... Все газоанализаторы - это +-25%... Короче +-дрова... Очень редко +-10%
+- 25% они потому что у нас в РФ такие требования и соотв. эталонная база. были бы требования +-5% были бы и приборы +-5%.

а не в РФ другие требования и другие приборы?

MK
Пользователь
Ранг: 443

26.04.2010 // 18:05:29

В РФ другие требования, а приборы могут быть теми же.

Чтобы не быть голословным. например, по EN 14181 требования по погрешности
для CO составляет 10% (в эти проценты входит несколько величин, включая погрешность ПГС, линейность, стабильность нуля, стабильность шкалы и еще много чего).
Однако у нас в РФ приборы соотвествующие QAL-1 по EN 14181 будут все равно иметь 20-25% и это супротив ПГС без учета множества факторов как в EN.
Потому что
1) 25% разрешено
2) с меньшими значениями будут сложности с поверкой.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Программный комплекс Lab5725X
Программный комплекс Lab5725X позволяет автоматизировать процесс трудоемких вычислений процедур внутрилабораторного контроля качества результатов количественного химического анализа в соответствии с требованиями РМГ 76-2004, ГОСТ Р ИСО 5725-2002 и МИ 2335-2003.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Venom
Пользователь
Ранг: 178

27.04.2010 // 9:55:10

MK пишет:
В РФ другие требования, а приборы могут быть теми же.

Чтобы не быть голословным. например, по EN 14181 требования по погрешности
для CO составляет 10% (в эти проценты входит несколько величин, включая погрешность ПГС, линейность, стабильность нуля, стабильность шкалы и еще много чего).
Однако у нас в РФ приборы соотвествующие QAL-1 по EN 14181 будут все равно иметь 20-25% и это супротив ПГС без учета множества факторов как в EN.
Потому что
1) 25% разрешено
2) с меньшими значениями будут сложности с поверкой.

Короче в РФ все как всегда... Пусть даже импортные приборы могут +-5%, но все равно всем ставить к примеру 1+-0,4 мг/м3, а ведь это очень большая ошибка..... Как будто все еще на старых газоанализаторах работают

Ирекович
Пользователь
Ранг: 123

07.05.2010 // 6:53:08

Редактировано 1 раз(а)

Итак, Дамы и Господа, пока конкретики нет - есть полемика...
Что ж, тоже неплохо - с любого базара можно уйти не с покупками, так с впечатлениями. Теперь, что касается универсальности. Нам ведь действительно надо измерять и горючие и кислород и угар, так что ж - хрупким лаборанткам таскать по три прибора? Думайте, думайте Господа, ищите выходы! Может быть действительно, одноразовые, но чтобы совсем дешевые? Тогда что?
Ребята, давайте искать дальше. Кинем клич на всю Россию, а может и на весь мир (аглицкого не знаю, а то америкосам бы написал) - ну ведь есть же наверняка ято-то хорошее, простое, надежное мы просто не знаем!!!

MK
Пользователь
Ранг: 443

07.05.2010 // 11:06:13

Зачем кидать клич?
www.tairiku-riken.ru/page_pid_14_lang_1.aspx

www.draeger.com/RU/ru/products/gas_detection/productSelector.action?root=10056304&cat=10060263&selections[0]=10069725#e1273215486758

www.bw-t.ru/

www.msa-russia.ru/ru/katalog/portativnye-gazoanalizatory/

Наверное есть еще много чего, но это то, что наверху и на виду, внесено в госреестры, имеет сертификаты на взрывозащиту и т.п.

Venom
Пользователь
Ранг: 178

07.05.2010 // 11:17:29

MK пишет:
Зачем кидать клич?
www.tairiku-riken.ru/page_pid_14_lang_1.aspx

www.draeger.com/RU/ru/products/gas_detection/productSelector.action?root=10056304&cat=10060263&selections 0]=10069725#e1273215486758

www.bw-t.ru/

www.msa-russia.ru/ru/katalog/portativnye-gazoanalizatory/

Наверное есть еще много чего, но это то, что наверху и на виду, внесено в госреестры, имеет сертификаты на взрывозащиту и т.п.

Да, приборы неплохие, но, к сожалению, не универсальные... Только контроль выбросов

Venom
Пользователь
Ранг: 178

07.05.2010 // 11:26:44

Я много рылся в интернете перед тем, как мы сами решились брать сначала газоанализатор для атмосферного воздуха (ДОАС-М1), затем газоанализатор промышленных выбросов (Testo-350XL), а затем портативный хроматограф (ФГХ-1). И из всего многообразия приборов к универсальным, могу отнести только безобразие - ГАНК-4... В принципе он Вам подойдет...


Ответов в этой теме: 26 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты