Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение оксибутинина (ГХ или ВЭЖХ) >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение оксибутинина (ГХ или ВЭЖХ)
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114

02.09.2010 // 6:54:09     
Редактировано 2 раз(а)

en.wikipedia.org/wiki/Oxybutynin
собственно вот такой вопрос: кто либо делал? ГХ или ВЭЖХ.
что-то невнятное на гх получается, похоже пик вещества выходит на горбу от продуктов его распада, во всяком случае выглядит это как сильно размытый фронт пика, но по масс-спектру отличается от основного пика, отличается как раз отсутствием высоких масс. колонка нр-5, менял и т-ру и градиент не помогает.
но самое удивительное что силировать или ацетилировать не получилось... почему-то. это самая интрига и есть.

на ВЭЖХ что-то тоже странное, отмытся от него не получается даже чистым ацетонитрилом. вкалываем, пик нормальный, потом холостой ввод, он опять есть, но меньше,потом ещё меньше и так далее. такое чувство что где-то сидит но где не ясно, прибор-то А-02, где бы не сидел все равно должен вымываться в ходе анализа и регенерации, но он все равно выходит только на своем времени даже на холостом вводе.

сумбурно как-то получилось...

всем заранее спасибо!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


02.09.2010 // 12:01:56     
Редактировано 2 раз(а)

Не делал, но отметил бы:

ГХ:
1. Без дериватизации и в "стандартных" условиях ввода и т.д. - закономерно. Оn-column + 6-12м 0,32-0,53мм + 0,5-1мкм DB-5, или полярнее и оптимизируете соотв. т.д.
Если доступны только стандартные условия, то - убрать вату из лайнера, поставить чистый лайнер, температуру исп. 200С, растворитель ацетонитрил (+ возможно немного AcOH), можно и что-то другое, сплит 1:50-1:100, на АС делаете задержку перед вводом 4-5сек, затем FAST без выдержек. Или прямой ввод в короткую 0,53мм (0,5-1мкм) колонку без деления, но скорость потока соотв. крутим на адекватный максимум, растворитель тот же или по-ситуации, ввод, в том же духе, хотя можно и просто fast. Я бы с этого начал...

А дериватизировали чем? Здесь надо, если силировать -OH, то TRI-sil (1-(триметилсилил)имидазол с пиридином) и т.д.

ВЭЖХ:
1. Если убрать версию с "приличной" концентрацией аналита, то состав элюента надо менять, у Вас элюент какой? Плюс промывка инжектора + "топить иглу" в подходящем растворителе.
Обычное дело, в общем. Бывают, правда, "тяжелые случаи", но, на мой взгляд, судя из строения аналита - это не он.
АлаЯ
Пользователь
Ранг: 80


02.09.2010 // 14:15:22     
Как это актуально!!!
Только вчера столкнулись с аналогичной проблемой!!!
ВЭЖХ-МС определение оксибутинина. После закола стандарта в мизерной концентрации (50нг/мл) на холостом (чистый ацетонитрил, вода метанол) выходит ОН на четко своем времени. фантастика! Иглу моем, кран-петлю промываем... посмотрели без колонки - сигнала нет... значит сидит в колонке... но почему выходит четко на одном и том же времени!?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


02.09.2010 // 15:15:06     
Virtu, спасибо оn-column неполучится, но в целом вату уберем, т-ру снизим. колю и так в а-нитриле.

силировал BSA, но он вялый у меня конечно, ему 4 года, и его ало осталось. хотя сахара и кислоты жрет на ура, с этим же почему-то ни в какаую. также не понятна мне проблема с ацетилирвоанием. почему оно не идет...
А вот у японцев в статье, вообще все нормально было, на 5890, и тянули они из крови аж гексаном...хитрые японцы.

Да, Алая, проблеы с ВЭЖХ очень странны похоже сиди он где-то в самом начале, ведь -то выходи ровный, без хвоста, но вот что его заставляет так себя вести...
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


02.09.2010 // 15:17:25     

АлаЯ пишет:
Как это актуально!!!
Только вчера столкнулись с аналогичной проблемой!!!
ВЭЖХ-МС определение оксибутинина. После закола стандарта в мизерной концентрации (50нг/мл) на холостом (чистый ацетонитрил, вода метанол) выходит ОН на четко своем времени. фантастика! Иглу моем, кран-петлю промываем... посмотрели без колонки - сигнала нет... значит сидит в колонке... но почему выходит четко на одном и том же времени!?

Повторюсь... Меняйте состав элюента, так же состав промывочной жидкости. Могу посоветовать добавить везде 0.1-0.2%v AcOH (0.05%v TFA) или 0.5-1%v N(Et)3, 0,25-0,5%v NH(Et)2 + соотв. HCOOH/TFA до нужного рН (MeCN в промывочной жидкости 50-70%v), если он "выдержит", если ВДРУГ не покатит, то в промывочную жидкость сверху ацетона 20-40%v и т.д.
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


02.09.2010 // 15:43:25     
Редактировано 1 раз(а)

to Korvet:
Просто BSA для данной ситуации не покатит (надо держать "набор на все случаи жизни", я однажды тоже "накололся", с тех пор, держу "волшебный набор"). А Вы ацетилирование делаете "по рецепту"? Я бы даже не стал пробовать...

Японцы просто, может, чего-то недописАли Статьи разные бывают, приборы и японцы тоже...

Но из крови гексаном я бы точно не стал его "тянуть"...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Атомно-абсорбционный спектрометр Thermo Scientific (ААС) iCE 3500 Атомно-абсорбционный спектрометр Thermo Scientific (ААС) iCE 3500
Двухлучевой автоматический АА-спектрометр с пламенной и электротермической атомизацией. Оптическая схема Эшелле с полной термокомпенсацией. Три типа коррекции фона - высокоэффективная QuadLine, Зеемана (0,8 тесла, 100 Гц) и комбинированная.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


02.09.2010 // 17:25:32     
да они утверждают что тянут и его и его деэтилированный метаболит и все гексаном.
а что за "волшебный набор" силирователя если не секрет? смесь TMSIM, BSA(BSTFA) и триметилхлорсилана?

ацетилировал без рецепта, просто "как обычно" а что не так? третичный спирт не должен этирифицироваться? блин совсем отупел с этой работой.

AlexGr
Пользователь
Ранг: 71


03.09.2010 // 13:57:20     
На самом деле, в гексан он экстрагируется, но из предварительно подщелаченного раствора. Мы работаем с тканями и плазмой. Из плазмы с оч. даже хорошими степенями экстракции. с тканью хуже, но это уже другая история..
Virtu спасибо за предложения по добавкам в фазу. 0,1% муравьиной у нас там и так присутствовал, может быть действительно попробовать добавки этиламинов.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


03.09.2010 // 15:11:06     
помогло только поставить новый лайнер, без ваты, но продукты распада все равно есть ,просто чувствительность подросла, понижеине т-ры наоборот снижает сигнал, как вариант режим с импульсом давления.
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


03.09.2010 // 17:07:35     
Редактировано 1 раз(а)

to Korvet:
"Волшебный набор": TRI-sil Z, BSTFA, BSA+TMCS, BSTFA+TMSIM+TMCS

Дело не только в том, что третичный спирт - посмотрите на структуру (стерический фактор). Здесь без "черной магии", для нужного результата, не обойтись - в общем, сложно, относительно долго, и выход будет "не фонтан", короче, не наш вариант.

Я не имел ввиду, что гексаном не будет тянуть то, что нужно, просто, пробовал - кровь и плазма + гексан ЖЖЭ - "рецепт" мне не понравился, есть более простые и эффективные способы.

З.Ы.: Отклик и должен, в принципе, в этой ситуации уменьшаться с уменьшением темп., просто, думал, может помочь с термодеструкцией.
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


03.09.2010 // 17:16:01     

AlexGr пишет:

Virtu спасибо за предложения по добавкам в фазу. 0,1% муравьиной у нас там и так присутствовал, может быть действительно попробовать добавки этиламинов.

Пробуйте. 0,1% HCOOH, это не 0,1-0,2% AcOH (0,05%v TFA).

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты