| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Перемешивать или не перемешивать? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Перемешивать или не перемешивать? | |||||
|
Директор Пользователь Ранг: 405 |
 09.11.2010 // 8:36:45
Глупый может быть вопрос, но тем не менее. Всю жизнь считал, что измерение рН, дабы получить правильный и точный результат, необходимо прводить при перемешивании раствора, да и собственно многие модели рН метров сейчас идут с мешалками, которые включаются автоматически, но попал в лабораторию где измеряют рН просто подставив стаканчик, ждут положенное время и считывают результат. Вопрос, а как правильно, я что-то упустил в данном случае?
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Terra Пользователь Ранг: 191 |
 09.11.2010 // 9:02:43
Редактировано 1 раз(а) В ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 про перемешивание ничего нет. Мы используем мешалки для этого анализа в обязательном порядке. Ваша мысль (о необходимости перемешивания) не одинока. 
|
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2709 |
09.11.2010 // 9:18:56
Строго говоря, перемешивание на точность результатов напрямую не влияет. Оно только ускоряет установление равновесия на электроде. В то же время при измерениях в разбавленных растворах (с низкой ионной силой) перемешивание вызывает значительные колебания показаний. Поэтому, обычно, для снятия показаний мешалку останавливают. Такой подход можно применять для любых растворов. Только все следует делать единообразно. Т.е. градуировку выполнять таким же образом. |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
09.11.2010 // 11:41:01
Чуть добавлю к сказанному Шушей. Основная цель перемешивания при измерении pH - разрушение приэлектродного слоя жидкости. Поэтому интенсивное перемешивание раствора не требуется. Чтобы в разбавленных растворах не было колебания показаний можно проводить измерения при низкой скорости перемешивания - до оборота в минуту. |
|||||
|
Директор Пользователь Ранг: 405 |
09.11.2010 // 12:43:07
Дак вот можно или нужно ?
|
|||||
|
Директор Пользователь Ранг: 405 |
09.11.2010 // 12:44:52
Боюсь показаться безграмотным, но для особо одарённых - Что это значит? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.11.2010 // 13:06:47
Иными словами, у концентррованного раствора сахарозы низкая ионная сила
|
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
09.11.2010 // 13:17:06
Директор> Дак вот можно или нужно? В данном случае можно обойтись. Приэлектродный слой жидкости достаточно тонок и сам разрушается под действием микроциркуляций от остаточных потоков, тепла, вибрации и т.д. Но при дополнительном перемешивании показания будут устанавливаться быстрее. Однако проводить градуировку прибора и измерения следует в одинаковых условиях, в том числе и при одинаковой или близкой скорости перемешивания. Интенсивность перемешивания не должна быть слишком большой. Допустимы и сверхнизкие скорости перемешивания, как уже говорил выше, до 1-2 об/мин. Для оценки влияния перемешивания можете попробовать включать-выключать мешалку не вынимая электроды из раствора. > Что это значит? По сути - величина пропорциональная суммарной концентрации всех ионов. Влияет на активность конкретного иона в растворе - то есть именно на то, что вы измеряете иономером или pH-метром. Термин возник тогда, когда все взаимодействия было принято называть "силами". Используется, в основном, в теоретической электрохимии. По ссылке от varbana, которую только что увидел, рассказано чуть подробнее - не буду повторяться. А в учебниках, если стало интересно, значительно подробнее.  |
|||||
|
Karl Пользователь Ранг: 328 |
09.11.2010 // 13:25:48
когда мы перемешиваем, мы разрушаем ДЭС (двойной электрический слой), который образуется в результате адсорбции ионов относительно электродов, и этот слой выступает при измерения pX в виде некого псевдодиэлектрика, который затрудняет движение ионов от одного электрода к другому. От этого наши показания будут недостоверными, а на сколько, всё зависит от концентрации оных ! ! ! |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.11.2010 // 14:47:40
Двойной электрический слой обладает большую прочность на разрыв, изгиб и срез и в условиях эксперимента не разрушается 
|
|||||
|
Karl Пользователь Ранг: 328 |
09.11.2010 // 14:56:03
верно, но мы говорим о слое электролита-раствора, с большой ионной силой и он действительно не разрушается если не перемешивать! |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
