| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Аккредитация в DAkkS >>>
|
 |
| Автор | Тема: Аккредитация в DAkkS | ||
|
chif111 Пользователь Ранг: 21 |
 19.12.2010 // 17:45:59
Добрый день, коллеги! Кто прошёл аккредитацию в немецкой системе DAkkS? Помимо общих требований 17025, какие ещё НД нужно использовать? На что обратить особое внимание? С кем из этой системы можно поговорить (на русском)? И вообще, с чего начать? Помогите, пожалуйста... |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
mew1125 Пользователь Ранг: 59 |
20.12.2010 // 11:07:36
Насколько я знаю, Вам придется переводить все свои документы минимум на английский, а то и на немецкий. Советую написать им письмо по контактам: dakks.de/contact Сразу скажут и говорят ли по-русски и все требования. Лучше всегда к первоисточнику обращаться. Но они могут отказать, так как у нас есть свой орган по аккредитации российский, входящий в ИЛАК. А политика ИЛАК подразумевает аккредитовывать лаборатории в своей стране, если там есть признанный орган. |
||
|
M@X Пользователь Ранг: 129 |
20.12.2010 // 11:33:53
Редактировано 1 раз(а) Яндекс мне тут рассказал, что центрам гигиены и эпидемиологии роспотребнадзора политика ИЛАК не мешает аккредитовываться в DAkkS: Так что это ограничение можно обойти. |
||
|
mew1125 Пользователь Ранг: 59 |
20.12.2010 // 11:43:35
Где угодно может аккредитоваться кто угодно) И это не ограничение, а соглашение о взаимном признании - если результаты всех органов, входящих в ИЛАК одинаково признаются во всем мире и друг дружкой, то чисто логически - какой смысл тратить лишние силы и время на аккредитацию заграницей, когда под боком естьсвой, такой же компетентный орган, результаты аккредитации в котором будут приравнены к Дакксу или любому другому?  Только из этих соображений действует. Поэтому когда обращаетесь в другой орган, то они спрашивают, а почему вы не хотите у себя дома? И надо просто объяснить. Если причина стоящая - то сколько угодно. Но чисто логически - смысла нет)) А кстати, почему если не секрет не хотите дома аккредитовываться?
|
||
|
chif111 Пользователь Ранг: 21 |
20.12.2010 // 20:57:54
Если честно-сама не очень поняла. могу только догадываться  Поэтому собираю информацию для аргументов... |
||
|
mew1125 Пользователь Ранг: 59 |
21.12.2010 // 11:02:58
Видимо недоверие к российской аккредитации. Да это и понятно, с учетом того, куда завели страну... Но тут всё чисто) По крайней мере единственный орган нормальный, соответствующий требованиям есть. Вы посмотрите на сайте всю инфу, aac-analitica.ru/ да и на сайт ИЛАК загляните, списки участников посмотрите. ilac.org/members_contact_details.html |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
chif111 Пользователь Ранг: 21 |
22.12.2010 // 10:49:20
Спасибо! А всё же, неужели никого нет кто именно в DAkkS аккредитовался? Интернет выдаёт, что несколько ФГУЗ ЦГиЭ там точно есть... |
||
|
mew1125 Пользователь Ранг: 59 |
28.12.2010 // 9:49:59
Поискала через сайт ИЛАК, нашла Вам список аккредитованных российских лабораторий в ДАККСе)) То есть форму поиска (на сам рзультат ссыдлка почему-то не работает) Выбираете в разделе Location нашу страну и вперед) Надеюсь поможет! |
||
|
-Михаил- Пользователь Ранг: 119 |
13.07.2012 // 16:47:41
Прочитав пространные ответы на тему аккредитации в DAkkS отчётливо осознал, насколько мало кому известно, что это вообще такое. Наша организация находится где-то в середине пути к получению заветного документа, могу поделиться впечатлениями (но не технической информацией о процессе - это запрещено политикой конфиденциальности). 17025 - это лишь верхушка огромного айсберга документов, которые необходимо внедрить. Каждая строчка, каждое слово в нём нуждается в развёрнутой расшифровке, в конечном итоге, становится отдельной инструкцией для предприятия, которую придётся выполнять по-жизни. Необходимо приобретать огромное количество стандартных образцов состава продуктов, материалов, имеющих паспортизованные значения заявленных в область аккредитации методов испытаний и поддерживать этот арсенал в неиссякаемом состоянии. Проходить регулярные межлабораторные сравнительные (сличительные, как говорили раньше) испытания на уровне международно-признанных провайдеров МСИ (в нашем случае FAPAS и FEPAS). Причём, каждый заявленный метод и показатель в этом методе должны быть обеспечены МСИ. Это огромная проблема, если метод мультиэлементный (как ICP-OES или ICP-MS). Нереально трудная задача найти подходящую матрицу с необходимыми для МСИ свойствами или характеристиками. Иметь в области аккредитации признанные в Европе методы испытаний, а не ГОСТы времён СССР или МУКи от фирм-производителей отечественного аналитического оборудования. Перестроить своё сознание с ПОГРЕШНОСТИ на НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ (глобальная проблема в понимании разницы этих терминов). Вести внутрилабораторный контроль качества испытаний. Ввести слежку за работой персонала (называется красивым словом НАБЛЮДЕНИЕ). Забыть термин ПОВЕРКА и принять за основу термин КАЛИБРОВКА - в России калибровкой занимается всего несколько организаций, аккредитованных в ИЛАК, это совсем недёшево, калибровать придётся всё, начиная с дозаторов и заканчивая весами. Перечислять можно бесконечно долго. Главное - построить СИСТЕМУ, по которой можно вообще работать. Суметь уговорить персонал жить жизнью по-новому, как это принято в Европе. Отказаться от того идиотизма, к которому все давно привыкли. И, готовиться к потере значимых кадров, которые после нескольких месяцев задержек на работе начнут искать другие варианты заработка и более спокойную жизнь. Заработная плата руководителем учреждения вряд-ли у кого-то будет поднята согласно масштабам проводимой работы, а семьи, реально, перестанут видеть своих жен, матерей мужей, и отцов до конца всей процедуры аккредитации (может занять не один год). |
||
|
WickedMan Пользователь Ранг: 180 |
15.07.2012 // 1:56:12
Редактировано 1 раз(а) Уважаемый -Михаил-, а много ли в существующей системе идиотизма, по-Вашему? Аккредитация, как и любая сертификация - средство конкурентной борьбы, с попутным набиванием карманов тем, кто связями/взятками/... примазался к этому в нужное время. Аккредитация в иностранных системах - головная боль экспортеров - хочешь на наш рынок, изволь аккредитоваться у нас. И если бы я со своей нынешней работы перешел на место среднего завлаба, мне проще и выгоднее было бы иметь прикормленного эксперта в комиссии местного ОА (зато такого, к которому можно обратиться и получить внятный ответ), чем стороннего мозго**а-иностранца, который мало что не догоняет наших (бывш. совковых) реалий, так еще и надает конфликтующих с другими предписаний. А объем работы по метрологическому контролю, снабжению ГСО и документацией и так и так одинаковый. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 1986 |
16.07.2012 // 6:02:48
Тут однозначный вывод. Получать импортную аккредитацию, имеет смысл только по финансово-экономической причине (продаете за бугор). Хотя и здесь можно аккредитацию обойти. Если не секрет какой у вас вид деятельности? Во всех остальных случаях игра не стоит свеч, о чем вы и написали. И опять же если ваш товар рельно нужен, его и без всякой аккредитации возьмут, (помнится общался с представителями Норильского никеля у них и в мыслях небыло ничего такого), а если ваш товар просто один из многих и ничем не выделяется, то хоть десять аккредитаций проведи буржуи будут брать свое буржуйское. Такое вот ИМХО. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
