Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Кьельдаль против Дюма >>>

  Ответов в этой теме: 4

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Кьельдаль против Дюма
Chromus
Пользователь
Ранг: 1

06.02.2011 // 13:51:40     
Коллеги, выбираю между авто-определителями азота по Кьельдалю и Дюма.
Сущность методов мне понятна, но нужны некоторые советы от тех кто к ним причастен:
1. Возможно ли на этих приборах определять кроме азота. Слыхал, что на Кьельдале возможно определять хлор, серу и фосфор, а на Дюма - углерод. Стандартная ли это опция для прибора или как всегда у нас бывает "при желании можно ещё и гвоздь забить и капусту придавить".
2. Требовательность к расходникам. Какой из приборов любит кушать только дорогие расходники "от производителя"? Какой потребляет обычные и доступные вещи?
3. Дуракоустойчивость. К какому прибору можно посадить лаборанта и не бояться, что прибор "сам сломается"?
3. Что дешевле, базовый Кьельдаль или базовый Дюма? Вопрос, в принципе, не по адресу, но может кто покупал и приценивался.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


06.02.2011 // 16:09:01     
Редактировано 1 раз(а)


Chromus пишет:
Коллеги, выбираю между авто-определителями азота по Кьельдалю и Дюма.
Сущность методов мне понятна, но нужны некоторые советы от тех кто к ним причастен:
1. Возможно ли на этих приборах определять кроме азота. Слыхал, что на Кьельдале возможно определять хлор, серу и фосфор, а на Дюма - углерод. Стандартная ли это опция для прибора или как всегда у нас бывает "при желании можно ещё и гвоздь забить и капусту придавить".
2. Требовательность к расходникам. Какой из приборов любит кушать только дорогие расходники "от производителя"? Какой потребляет обычные и доступные вещи?
3. Дуракоустойчивость. К какому прибору можно посадить лаборанта и не бояться, что прибор "сам сломается"?
3. Что дешевле, базовый Кьельдаль или базовый Дюма? Вопрос, в принципе, не по адресу, но может кто покупал и приценивался.

Про Дюма не скажу, но вот допустим Gerhardtовский анализатор потребляет те же реактивы, что используются при работе на стеклянном аппарате Къельдаля: гидроксид натрия (для подщелачивания и системы аспирации), серную кислоту (для поглощения аммиака) ну и т.п. Есть методика где вместо серной кислоты используется борная
kot
Пользователь
Ранг: 1984


07.02.2011 // 7:23:32     

Chromus пишет:
Коллеги, выбираю между авто-определителями азота по Кьельдалю и Дюма.
Сущность методов мне понятна, но нужны некоторые советы от тех кто к ним причастен:
1. Возможно ли на этих приборах определять кроме азота. Слыхал, что на Кьельдале возможно определять хлор, серу и фосфор, а на Дюма - углерод. Стандартная ли это опция для прибора или как всегда у нас бывает "при желании можно ещё и гвоздь забить и капусту придавить".
2. Требовательность к расходникам. Какой из приборов любит кушать только дорогие расходники "от производителя"? Какой потребляет обычные и доступные вещи?
3. Дуракоустойчивость. К какому прибору можно посадить лаборанта и не бояться, что прибор "сам сломается"?
3. Что дешевле, базовый Кьельдаль или базовый Дюма? Вопрос, в принципе, не по адресу, но может кто покупал и приценивался.

1.Да особенно для каталитического сжигания. Полная информация есть в сети.
2. "Незаменимых" расходников от производителя для обоих случаев нет.
3. ИМХО В обоих методах дуракоустойчивость требуется на стадии отбора образцов и алгоритмов обсчета данных. Это скорее дуракоустойчивсть руководителя, а не лаборанта.
4. Кьельдаль начинается с колб и реактивов. Если сравнивать автоматические системы Дюма дороже раз в 5.
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


08.02.2011 // 20:02:34     

Chromus пишет:
Коллеги, выбираю между авто-определителями азота по Кьельдалю и Дюма.
Сущность методов мне понятна, но нужны некоторые советы от тех кто к ним причастен:
1. Возможно ли на этих приборах определять кроме азота. Слыхал, что на Кьельдале возможно определять хлор, серу и фосфор, а на Дюма - углерод. Стандартная ли это опция для прибора или как всегда у нас бывает "при желании можно ещё и гвоздь забить и капусту придавить".
2. Требовательность к расходникам. Какой из приборов любит кушать только дорогие расходники "от производителя"? Какой потребляет обычные и доступные вещи?
3. Дуракоустойчивость. К какому прибору можно посадить лаборанта и не бояться, что прибор "сам сломается"?
3. Что дешевле, базовый Кьельдаль или базовый Дюма? Вопрос, в принципе, не по адресу, но может кто покупал и приценивался.

///
Исходите из задач, из образцов.
В комплект Къельдаля входит диджестер, система дистилляции, цифровая бюретка и скруббер. (это для Kjeltek, Foss Teсator).
Их сами дополнительно к чему-либо приспособите. Автомат для Къельдаля бесполезен. Пока идет отгонка одной прбы, титруют другие.
Реактивы обычные, достаточной чистоты для Ваших целей.
Похоже, что Вам для органических образцов...
Для неоргаников простой Къельдаль удобен. Отказались от ионометрии и титрования нитрата, от ионометрии аммония, делаем азот в металлах и др.
Mellman
Пользователь
Ранг: 9


19.09.2017 // 0:33:53     
Базовый Кьельдаль (отдельно дистиллятор) стоит от 87 100 рублей, если комплект вместе с Дигестором (все остальное у Вас уже есть в лаборатории) - то 140 000 руб. Поищите в Яндексе или Гугле - аппарат Кьельдаля Вилитек АКВ-10. Приборы простые, но сделаны качественно. Если нужно более сложное - то степень навороченности зависит только от бюджета.

  Ответов в этой теме: 4

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты