Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Измерение pH раствора содержащего фторид >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Измерение pH раствора содержащего фторид
Yuriy
Пользователь
Ранг: 2

11.08.2011 // 12:39:21     
Добрый день. Есть задача измерения pH раствора содержащий фтор-ионы. Измерять pH раствора стеклянным электродом нельзя, растворяется стекло. А вообщем надо поддерживать pH гальванической ванны в пределах 4-5. Может есть системы насос с датчиком для поддержания pH (с электрдом), закачивающий раствор для корректировки в ванну по мере необходимости.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Venom
Пользователь
Ранг: 178


11.08.2011 // 13:03:23     

Yuriy пишет:
Добрый день. Есть задача измерения pH раствора содержащий фтор-ионы. Измерять pH раствора стеклянным электродом нельзя, растворяется стекло. А вообщем надо поддерживать pH гальванической ванны в пределах 4-5. Может есть системы насос с датчиком для поддержания pH (с электрдом), закачивающий раствор для корректировки в ванну по мере необходимости.
А может портативный пэаш-метр вам как-то поможет.. Звоните продавцам или дилерам узнавайте принцип их работы, из чего изготовлена часть, которая контактирует со средой..
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


11.08.2011 // 14:48:46     
Venom >А может портативный пэаш-метр вам как-то поможет.

Не поможет, поскольку там обычные стеклянные электроды. И автоматизированное управление так сделать не выйдет.

Впрочем, сурьмяные электроды тоже не очень хорошо работают в таких средах.

Тогда уж лучше индикаторную бумагу взять - будет дёшево и сердито. Если же хочется "высоконаучным способом", можно вспомнить про фотометрические методы pH-метрии.

Yuriy > Измерять pH раствора стеклянным электродом нельзя, растворяется стекло.

Прямо на глазах растворяется? Или какое-то время электрод всё же работоспособен?

Если судить по рекламе, существуют электроды более устойчивые к фторид-ионам, чем обычные. Поищите по фразам "стекло GX-2", "SZ 173" или JUMO 102010/XX-11-... (несерийный, со стеклом типа C).

Вполне вероятно, что Вам подойдёт любой высокоомный промышленный электрод. Разве что менять их придётся чаще, чем указано в паспорте.

> Может есть системы насос с датчиком для поддержания pH (с электрдом), закачивающий раствор для корректировки в ванну по мере необходимости.

Для удерживания pH в заданном диапазоне есть pH-метры с релейными выходами. В них настраиваются пороговые значения - верхней и нижней границы диапазона удержания.

Это если нет желания специальную систему управления городить.
tedak
Пользователь
Ранг: 1


01.09.2011 // 11:36:56     
Yuriy> Для постоянного контроля рН фторсодержащих растворов применяются устойчивые электроды. Для автоматического регулирования применяются контроллеры(вторичники) с ПИД регуляторами со всеми видами выходных сигналов.
a_offday
Пользователь
Ранг: 7


01.09.2011 // 15:53:16     

Степанищев М пишет:
Venom >А может портативный пэаш-метр вам как-то поможет.

Не поможет, поскольку там обычные стеклянные электроды. И автоматизированное управление так сделать не выйдет.

Впрочем, сурьмяные электроды тоже не очень хорошо работают в таких средах.

.


pH 'электроды уже и для концентрированной плавиковки есть и не только сурьмяные...

А Вы не могли бы объяснить почему сурьмяные электроды не очень хорошо работают в таких средах (каких именно и почему??). Подобные вопросы возникают часто и Ваши объяснения очень бы помогли. Заранее спасибо за ответ.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


03.09.2011 // 6:35:08     
Редактировано 3 раз(а)

a_offday > А Вы не могли бы объяснить почему сурьмяные электроды не очень хорошо работают в таких средах (каких именно и почему??).

Сугубо субъективно - по опыту. А теорию, думаю, лучше прочитать в книге, чем выслушивать мой пересказ. Например, эти электроды нельзя использовать при наличии в растворе некоторых катионов, органических кислот, сильных окислителей или восстановителей.

В "таких средах" - см. выше: гальванические ванны, где может быть всё, что угодно. Например, металл из такого раствора вполне может заместить сурьму на поверхности электрода. Но даже если этого не произойдёт, как на концентрированный раствор сложного состава отзовётся поверхность электрода - заранее практически непредсказуемо.

Вообще-то, сурьмяные электроды рекомендованы как раз для использования в кислых средах, содержащих фториды. Но потенциал этой системы менее стабилен, чем у стеклянного электрода, да и рабочий диапазон меньше. Поэтому в лабораторной практике используют, как правило, стеклянные pH-электроды, несмотря на неудобства, связанные с их высоким входным сопротивлением.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Макролаб, ООО Макролаб, ООО
«Macrolab» – компания, специализирующаяся на всестороннем оснащении научных и учебных организаций, лабораторий промышленных предприятий и служб экологического мониторинга. Компания «Macrolab» является официальным представителем оборудования торговых марок «Ulab» и «Эксперт» на территории РФ.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


05.09.2011 // 17:33:44     

a_offday пишет:
pH 'электроды уже и для концентрированной плавиковки есть и не только сурьмяные...
Есть такие электроды с полимерной мембраной. Только там свои особенности.
Кстати, в концентрированных кислотах рН обычно не меряют. А если и измеряют, то то, что измеряется, имеет слабое отношение к шкале рН .


А Вы не могли бы объяснить почему сурьмяные электроды не очень хорошо работают ...


Скажите, а a_offday и offday84, это один и тот же человек? Был же уже этот разговор. www.anchem.ru/forum/read.asp?id=12788

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты