Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Бромные и йодные числа >>>

  Ответов в этой теме: 55
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Lipids
Пользователь
Ранг: 459


21.09.2011 // 22:14:56     

Ирина Сергеевна пишет:
таким образом рассчитанные содержание олефинов должно совпадать?
С некоторым допуском да. Полного совпадения не будет. Одно время годах в 30-х прошлого века была даже научная дискуссия на эту тему - как пересчитывать бромные, иодные и родановые числа.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ирина Сергеевна
Пользователь
Ранг: 74


21.09.2011 // 22:33:38     
а ароматика не будет вступать в реакции?
Ирина Сергеевна
Пользователь
Ранг: 74


21.09.2011 // 22:38:41     
и все-таки вопрос для меня остается открытым, почему получаются не сопоставимыми результаты определения между бромным и йодным числом, и почему по бромному получаются чаще выше, хотя иногда и ниже
анализ проводим в одних условиях, одними лаборантами
Lipids
Пользователь
Ранг: 459


21.09.2011 // 22:45:53     

Ирина Сергеевна пишет:
а ароматика не будет вступать в реакции?
Ароматика частично вступает, но далеко не вся. Бромным, иодным методом, например, определяют количество ненасыщенных загрязнений в бензоле и толуоле.
Lipids
Пользователь
Ранг: 459


21.09.2011 // 22:50:07     

Ирина Сергеевна пишет:
и все-таки вопрос для меня остается открытым, почему получаются не сопоставимыми результаты определения между бромным и йодным числом, и почему по бромному получаются чаще выше, хотя иногда и ниже анализ проводим в одних условиях, одними лаборантами
Сложно сказать. Видимо, вам нужна постановка метода анализа - растворители, посуда, реагенты, опыт работы и т.д.

Возьмите один и тот же образец, разделите его на пять частей и с интервалом в несколько дней дайте проанализовать вашим лаборантам с разными маркировками - ежели результаты будут весьма разными - значит метод у вас в лаборатории непоставлен. Усложните задачу - разбавьте образец проверенным гесаном в известной только вам пропорции - и опять же отдайте на анализ с разнообразными маркировками - таким образом вы получите информацию отчего у вас результаты в разы разные.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аккредитованный Аналитический Центр ООО «НТО «Оргсинтез» Аккредитованный Аналитический Центр ООО «НТО «Оргсинтез»
В области аккредитации Аналитического центра – вода питьевая, метионин кормовой, сульфат натрия, ксантогенаты, монометиланилин и добавки к автомобильным бензинам на его основе, сероуглерод, анилин, нитробензол и другие продукты химической промышленности. Применяемые методы анализа: титриметрия, фотометрия, хроматография, атомноабсорбционная спектроскопия
Ирина Сергеевна
Пользователь
Ранг: 74


21.09.2011 // 22:54:26     
я прочитала очень много статей, и вывод такой, что благодаря побочным реакциям, которые происходят вместе и с основными, нельзя определиться, что конкретно показывает бромное и йодное число, то ли олефины, то ли ароматику, или и то, и другое. ну просто теперь вопрос, как объяснить руководству, что хроматографическое определение более точно определит процентное содержание непредельных, а эти числа лишь качественная реакция на олефины
Ирина Сергеевна
Пользователь
Ранг: 74


21.09.2011 // 22:58:12     
нашим лаборантам нельзя такое давать, иначе потом результаты вообще никуда не пришьешь))))
в этом анализе уверенность все-таки присутствует на 90%.
Lipids
Пользователь
Ранг: 459


21.09.2011 // 23:06:57     

Ирина Сергеевна пишет:
я прочитала очень много статей, и вывод такой, что благодаря побочным реакциям, которые происходят вместе и с основными, нельзя определиться, что конкретно показывает бромное и йодное число, то ли олефины, то ли ароматику, или и то, и другое. ну просто теперь вопрос, как объяснить руководству, что хроматографическое определение более точно определит процентное содержание непредельных, а эти числа лишь качественная реакция на олефины

Ну это все таки количественный метод определения, а не только качественный. В умелых руках, этот метод для одного и того же образца даст в точности такой же результат, который можно изобразить в цифрах. Относительно хроматографии - я не уверен что вы сможете вывести количество ненасыщенных в бензине, моторном масле или каменноугольной смолке с помощью хроматографии в разумное время. Опять же, ежели у вас лаборанты не могут бром прикапать правильно - то что они сотворят с ГЖХ-МС - даже страшно представить, а еще страшнее сколько все это будет стоить при покупке и при каждом ремонте.
Lipids
Пользователь
Ранг: 459


21.09.2011 // 23:08:11     

Ирина Сергеевна пишет:
нашим лаборантам нельзя такое давать, иначе потом результаты вообще никуда не пришьешь))))
в этом анализе уверенность все-таки присутствует на 90%.

Если результаты скачут в разы при анализе одной и той же пробы - я бы голову на отсечение не давал называя доверительность в 90%, нет не стал бы...
Ирина Сергеевна
Пользователь
Ранг: 74


21.09.2011 // 23:16:50     
Кстати, еще заметили, что если сложить непредельные, определенные по йодному числу и малеиновому, то получается такое же значение как непредельные, рассчитаные по бромному числу
это чисто случайность?

  Ответов в этой теме: 55
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты