Форумы ANCHEM.RU: Продукция "предприятия Толоконников"

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Продукция "предприятия Толоконников" - что о ней известно? >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

27.09.2011 // 13:08:59

ASC пишет:
Тогда это принципиально разные приборы.
Можете этим аргументировать свой выбор.

Респект - это обычный EDXRF.
Пикофокс- TXRF. В основном используется для анализа жидкостей, почв, исследований состава покрытий пленок. Довольно специфичный метод, с рядом преимуществ и ньюансов.

Да, этим и аргументируем свой выбор. По ряду параметров и по их соотношению Пикофоксу действительно нет альтернатив.
Мы-то с Вами это понимаем

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

27.09.2011 // 13:11:38

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
+1
также спокойно можно сравнить пределы по той же воде (у ресСПЕКа - есть методика) и диапазону определяемых элементов.

Пределы нам не так важны - есть ИСП-МС. А вот кремний, алюминий и остальные макрокомпоненты в почвах без разложения - давно хотели.

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

27.09.2011 // 13:15:44

Novichok01 пишет:
Мы, кому редстоит на нём работать, склоняеся к Брукеру, так как за последние годы привыкли уже ко всему хорошему...

Только не говорите, например, на Дальнем Востоке, что Брукер - это всё хорошее. Там также, как Вам сейчас, в ряд институтов навязали брукеры. Результат: трубки полетели через два года, стоят они безумные деньги. Поинтересуйтесь у других юзеров, сколько служат трубки от Брукера. Так что далеко не для всех Букер - всё хорошее. Дифрактометры - да, у Брукера супер, но спектрометры - вопрос очень спорный.

Речь не про Брукер. Речь про навязывание. Неприятно именно это. Мы не первый год замужем, знаем, что нам нужно.
Также понимаем, что нельзя покупать прибор без обеспечения затрат на расходники и послегарантийные ремонты. Полетит трубка - и что? Купим новую.

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

27.09.2011 // 13:18:22

В общем, до г-на Толоконникова дозвониться нам не удалось

(
Заявка на Брукер пошла по второму кругу.

ASC
Пользователь
Ранг: 34

28.09.2011 // 12:37:33

Странно, производитель сам позиционирует метод прежде всего для анализа следовых количеств. Я так понимаю, в почвах это что-нибудь типа кадмия, селена, ртути и т.п.
А Вы наоборот собираетесь макрокомпоненты анализировать, тем-более, что по легким элементам у метода есть серьезные ограничения.
Почвы тоже рекомендуют разлагать и закапывать на подложку, или придется повозиться с гомогенизацией, измельчением до микронной крупности (а это просто?) и добавлением вн. стандарта.
Я бы на вашем месте об XRF волновике задумался, там и на азот -углерод заодно замахнуться можно.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Химлаборприбор, ОАО
ОАО "Химлаборприбор" - российский производитель мерной, химико-лабораторной посуды, приборов и аппаратов из стекла.

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

28.09.2011 // 13:22:02

Редактировано 3 раз(а)

ASC пишет:
Пределы нам не так важны - есть ИСП-МС. А вот кремний, алюминий и остальные макрокомпоненты в почвах без разложения - давно хотели.

Спасибо за высказанные соображения!
Для азота и углерода есть отработанные десятилетиями Къельдаль и Тюрин, а также различные анализаторы, которые полностью покрывают наши потребности по этим элементам.
Задач по лё гким элементам (Li - Mg), требующих определения их валового содержания, у нас почти нет. Различные формы соединений легко определяются на ААС и ИСП-МС (Be, B).
А вот кремний, алюминий, железо - нужен РФА. Сплавление делаем вручную, Катанакс нам пока не покупают. Надоело. С HF в микроволновке - разложить можно, но с кремнием и алюминием - только на ИСП-МС, а там избыточная чувствительность, матричный эффект, огромное разбавление, инертная система ввода проб (сейчас так и работаем, но ИСП-МС явно не для этого). Фотометрически - лень возиться. С N2O на ААС больше связываться не хотим - горелка забивается, чувствительность меняется постоянно (даже с автоматическим скребком), несколько раз был проскок пламени - ощущения незабываемые.
Кроме того, имеется ряд задач по анализу уже выделенных из почв тонких фракций - здесь Пикофокс с его подложками как раз кстати. Нанесение проб на подложки отработато нами при работе на рентгеновских дифрактометрах.
Сравнительно низкая чувствительность определения кремния и алюминия должна скомпенсироваться их высоким содержанием в наших объектах.
А то, что будет возможность определения низких содержаний большого количества других элементов - так это же здорово - разгрузим ИСП-МС, опять же самих себя проверить будет на чём.
И его не надо будет чистить от отложений металлов и прочей гадости!

Novichok01
Пользователь
Ранг: 23

03.10.2011 // 16:47:01

Чёрный аналитик пишет:

ASC пишет:
Пикофокс- TXRF. .
Да, этим и аргументируем свой выбор. По ряду параметров и по их соотношению Пикофоксу действительно нет альтернатив.
Мы-то с Вами это понимаем

Мы тоже. Начинаем поиск по и-нету. Видим - спектрометр с TXRF, модель GNR TX 2000, разрешение детектора 137 эВ (у Пикофокса - 150). Мы-то с Вами понимаем. Продолжаем дальше: спектрометр с TXRF, модель Nanohunter, диапазон определяемых элементов - от Be по U. Если берилллий даже и не нужен, мы-то с Вами понимаем, что лёгкие он будет определять в разы лучше, чем Пикофокс. Так в чём нет альтернатив ?

Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 310

04.10.2011 // 12:00:00

Novichok01 пишет:
Мы-то с Вами понимаем. Так в чём нет альтернатив ?

Уважаемый Novichok01! Не надо язвить.
Я не просил помочь мне в выборе аналитического прибора. Я не хочу тратить ничьё время, детально описывая требования к оборудованию, которое нам нужно. То, что Вы привели в качестве альтернатив - без сомнения, достойнейшие приборы. Но не для нас. GNR TX-2000 лишён возможности легкого перемещения (тот ещё шкаф).
Nanohunter - весьма неплох. И в сложившейся у нас ситуации мог бы побороться за место в нашей лаборатории. Но какая разница, ведь нам навязывали не его, а прибор совершенно иного класса!
А Брукер (вернее, его дилер) просто оказался к месту и вовремя смог подстроиться под наши требования, не только аналитичечские, но и формально-бюрократические.

Novichok01
Пользователь
Ранг: 23

04.10.2011 // 12:32:11

Чёрный аналитик пишет:

Novichok01 пишет:

Уважаемый Novichok01! Не надо язвить.

А Брукер (вернее, его дилер) просто оказался к месту и вовремя смог подстроиться под наши требования, не только аналитичечские, но и формально-бюрократические.

Я понял. Дискуссия на этом завершается. Вы сами ответили на вопрос по поводу того, что Пикофоксу нет альтернатив - это формально-бюрократические требования.

абр
Пользователь
Ранг: 910

04.10.2011 // 12:48:59

Novichok01 пишет: модель Nanohunter, диапазон определяемых элементов - от Be по U. Если берилллий даже и не нужен, ...

На сайте производителя "from aluminum (Al) through uranium (U)"


Ответов в этой теме: 21 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты