Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Можно ли применять методику ГОСТа, если она не аттестована? >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Можно ли применять методику ГОСТа, если она не аттестована?
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370

01.02.2012 // 16:52:32     
По ГОСТ Р 8.563-2009 измерения в сфере гос регулирования должны проводиться по аттестованным методикам. Имеют ли право с меня органы метрологического надзора требовать свидетельство о метрологической аттестации методики изложенной в старых, действующих ГОСТах? Кто сталкивался с такими ситуациями. Поделитесь опытом?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
asessor
Пользователь
Ранг: 238


02.02.2012 // 11:31:40     

Andrew пишет:
По ГОСТ Р 8.563-2009 измерения в сфере гос регулирования должны проводиться по аттестованным методикам. Имеют ли право с меня органы метрологического надзора требовать свидетельство о метрологической аттестации методики изложенной в старых, действующих ГОСТах? Кто сталкивался с такими ситуациями. Поделитесь опытом?
Помню обсуждение этого вопроса (лет 10 назад) в Госстандарте. Цепочка рассуждений примерно такая:
- аттестация методики - необходимое условие её стандартизации;
- если методика стандартизованная - значит она аттестована;
- метрологических характеристик в этой стандартизованной методике нет потому, что при её стандартизации было решено не перегружать документ избыточной информацией;
- поэтому методику считать аттестованной, а метрологические характеристики каждый пользователь вправе уточнить самостоятельно.

Это не мои рассуждения, а метрологов Госстандарта (старого).
kot
Пользователь
Ранг: 1984


02.02.2012 // 11:43:31     
Редактировано 1 раз(а)

Не очень понял ситуацию.
1. Поддержу коллегу. ГОСТ аттестован по определению.
2. Если ГОСТ не действует, но вы хотите его использовать, интересный вопрос, наверное нужно аттестовывать .
3. Если ГОСТ действует, но там нет каких-то МХ (так что бы вообще ничего не было не припомню такого), можно "поднять" недостающие (например погрешность из предела повторяемости или наоборот), но наверное для проверяющих метрологов потребуется обосновать применяемые допущения.
ЗЫ может быть с вас требуют собственно свидетельство (бумажку?)? Сильно сомневаюсь, что для старых ГОСТов оно вообще существовало, но в теории оно должно хранится у авторов ГОСТа.
jm_dim
Пользователь
Ранг: 18


02.02.2012 // 15:11:05     
ГОСТ есть ГОСТ. Как уже говорили ранее, он аттестован по определению. При разработке ГОСТа проводится проверка метрологических правил и норм. Органам ГМН можно указать на страницу ГОСТа, где указаны сведения/информационные данные о нем (в качестве свидетельства), конечно для этого необходимо иметь официальное издание ГОСТа, ну и чтобы он был действующим и актуализированным.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


07.02.2012 // 11:12:04     
Спасибо за инфу. Пока не требуют. Просто скоро проверка будет. Перестраховываюсь. Здорово подняли штрафы с 18.01.12. Должностное лицо может "попасть" на 10 - 50 тыс.
Жаннета
Пользователь
Ранг: 63


09.02.2012 // 15:21:12     

Andrew пишет:
По ГОСТ Р 8.563-2009 измерения в сфере гос регулирования должны проводиться по аттестованным методикам. Имеют ли право с меня органы метрологического надзора требовать свидетельство о метрологической аттестации методики изложенной в старых, действующих ГОСТах? Кто сталкивался с такими ситуациями. Поделитесь опытом?
Однажды на курсах повышения квалификации задавался этот вопрос. Специалист ЦСМ, читавшая курс по внутрилабораторному контролю, ответила так: если в ГОСТЕ нет свидетельства о метрологической аттестации методики, нормативы контроля качества необходимо рассчитать самим исходя хотя бы из одного показателя, упоминающегося в ГОСТе. Например, бывает указано, что расхождение между двумя параллельными определениями не должно быть более 10 %. А это есть не что иное, как показатель повторяемости. Из него по формуле можно рассчитать внутрилабораторную прецизионность, погрешность... И прописать это в руководстве по качеству.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Охлаждающий инкубатор UT-3070 Охлаждающий инкубатор UT-3070
Используется для создания и поддержания внутри камеры заданной температуры, в диапазоне от 0 до +60 °С с точностью 0,1°С. Служат для решения задач в области защиты и охраны окружающей среды, анализа воды, определения БПК, гигиены, фармацевтике, бактериологии, культивации растений и других исследований.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


10.02.2012 // 12:01:19     
Редактировано 1 раз(а)

И где эту формулу найти. В каком-то РМГ?

Честно говоря, изучение подобных документов меня в тоску вводит.

Может конкретный номер и пункт документа (или номер формулы) подскажете? Будет легче найти

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты