Форумы ANCHEM.RU: Реанимация pH-метра

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Реанимация pH-метра >>>

  Ответов в этой теме: 40
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Шуша
Пользователь
Ранг: 2713

13.04.2012 // 16:48:23

Редактировано 1 раз(а)

Но проверить можно. Как новый он, конечно, работать не будет, но... Дело в том, что из комбинированного электрода потихоньку вытекает электролит (KCl), и вода, в которой он хранится, очень быстро перестает быть "дистиллированной".
Да, и про электролит Вы спрашивали. Подойдет.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405

13.04.2012 // 17:10:24

Шуша > Дело в том, что из комбинированного электрода потихоньку вытекает электролит (KCl), и вода, в которой он хранится, очень быстро перестает быть "дистиллированной".

Полагаете, они хранили стакан в герметичной таре и три года воду не меняли?

Вероятнее наоборот, тщательно поддерживали ея дистиллированность. Иботакположено.

Хоть точку 7,00 по дистилляту не градуируют - по нынешним временам уже достижение. Впрочем, жертвам вузовского егэ даже это в голову не придёт, если в билетах не будет отдельного вопроса про зависимость [H⁺][OH^-] от колокольного звона.

Шуша
Пользователь
Ранг: 2713

13.04.2012 // 17:16:47

Степанищев М пишет:
Полагаете, они хранили стакан в герметичной таре и три года воду не меняли?

Скорее всего, просто доливали

varban
VIP Member
Ранг: 8699

14.04.2012 // 20:18:26

Ты оптимист, однако

Шуша
Пользователь
Ранг: 2713

14.04.2012 // 21:40:15

varban пишет:
Ты оптимист, однако

В принципе, ДА. Стараюсь им быть. Но иногда не получается.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).

Ed
VIP Member
Ранг: 3333

16.05.2012 // 19:07:26

Шуша пишет:
Попробуйте слить из него электролит и заполнить свежим 3,5 М KCl.

Александр, скажи, пожалуйста.
Раньше, в молодости, хлорсеребрянный электрод всегда заполнял насыщенным KCl, теперь в паспортах рекомендуется или 3,5 М или 3,0 М. Есть ли принципиальная разница? Или приготовить один раствор, 3,0 М (3,5 М, нас.) и заполнять им все электроды?

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405

16.05.2012 // 20:20:56

Редактировано 2 раз(а)

Ed > "Есть ли принципиальная разница?"

Высокая и практически постоянная концентрация хлорид-иона обеспечивает стабильный потенциал хлорсеребрянного электрода, который используют при измерении в качестве вспомогательного, иначе говоря, электрода сравнения. Не более того.

Насыщенный раствор хорош тем, что автоматически поддерживает свою концентрацию. Температура же при измерении pH должна выдерживаться достаточно постоянной, что позволяет считать её влияние величиной второго порядка.

Но на практике он довольно неудобен, так как выпадающие кристаллы порой забивают пористую перегородку электролитического ключа, прекращая истечение и делая процедуру измерения, как минимум, некомфортной из-за "плавания" показаний. Отмывать же ключ кипятком - довольно муторное занятие. Кроме того, заполненные концентрированным раствором электроды весьма склонны к обрастанию "шубой" из KCl.

Растворы меньших концентраций, в принципе, могут вызвать уход потенциала электрода сравнения при изменении своей концентрации по той или иной причине. Но для рассмотрения этого влияния достаточно вспомнить уравнение Нернста. Из которого получаем значение около 56 мВ на каждый порядок изменения концентрации при комнатной температуре. Погрешность вносимая этим фактором, как правило, будет укладываться в доли милливольта. Тем более, влияет только изменение величины от одной градуировки до другой, поскольку при каждой градуировке значение сокращается.

Поэтому принципиальной разницы между растворами нет. Хотя, в отдельных случаях, следует принимать во внимание ещё и температуру замерзания. А также значение потенциала электрода, которое он должен иметь по паспорту - ради удовлетворения метрологов.

Шуша
Пользователь
Ранг: 2713

16.05.2012 // 21:15:39

Ох, Эдуард, ответ на Ваш вопрос не так прост, как кажется. Надводную часть этого айсберга Михаил Борисович правильно обрисовал. Но есть еще бОльшая - подводная. Не имею сегодня возможности написать ответ. Постараюсь завтра. Только Вам, как практику, эти теоретические изыски, наверное, не сильно нужны будут. Но может еще кому полезны окажутся.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

16.05.2012 // 23:56:04

Шуша пишет:
Только Вам, как практику, эти теоретические изыски, наверное, не сильно нужны будут.

Не скажи!
Самая практичная вещь - правильная теория

Если не лень, пиши

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405

17.05.2012 // 7:22:43

Шуша, если начать рассматривать вопросы стабильности диффузионного потенциала, диапазона рабочих температур, растворения AgCl, влияния абсолютного значения потенциала электрода на погрешность и т.д. - монография получится. А на практике оно, действительно, не так важно, ПМСМ, как элементарные навыки не градуировать pH-метр по дистилляту и/или растворам двухгодичной давности, при измерениии открывать пробку на вспомогательном электроде и хоть изредка протирать от слоя грязи измерительный, не используя при этом патентованных средств для мытья посуды.

Но - присоединяюсь к varban-у по поводу хорошей теории - с удовольствием почитаю, если найдёте время.


Ответов в этой теме: 40 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты