Форумы ANCHEM.RU: Индикаторные трубки(можно или нет)

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Индикаторные трубки(можно или нет) >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Доктор
VIP Member
Ранг: 2531

15.09.2012 // 10:01:49

neutrino пишет:
ИТ для цели обнаружения ОВ и др. веществ никто не спорит, но только как оценочный уровень контроля. Просто когда у лаборатории нет как таковой лаборатории на самом то деле и вся область аккредитации заполонена ИТ, то это круто! Зачем таким лабораториям аккредитация?! Мое мнение, не зачем!

Вы нечаянно лишний пробел в слове "незачем" поставили...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

smihailov
Пользователь
Ранг: 5

15.09.2012 // 15:21:24

Редактировано 1 раз(а)

В.инженер пишет:
Здравствуйте! Помогите пожалуйста нам разобраться в сложившейся ситуации- аккредитующий нас орган запретил проводить замеры в воздухе раб.зоны индикаторными трубками(хотя ПДК входит в диапазон определения) ссылаясь на большую погрешность последних. рекомендовали внедрить новые методики, перечень предоставили, но это все фотометрические методы-длительно получается. По поводу преобретения газоанализатора тоже на меня косо посмотрели и сказали - ...только химические методы. но извините тот же диоксид серы делать используя соли ртути мало кому приятно. итак лаборантов не хватает на такие бешенные объемы работ(предприятие очень большое)
Вопрос: посоветуйте как поступить? на следующий год истекает срок аккредитации. что делать- все таки осваивать методики или купить газоанализатор.

Видимо все забыли, что речь идет об акккредитации. ИТ прекрасное средство и незаменимое, но в Паспорт аккредитованнной лаборатории они не включаются, Это оперативное средство для обеспечения жизни людей.

В.инженер
Пользователь
Ранг: 99

17.09.2012 // 15:56:02

kot пишет:

В.инженер пишет:
Вопрос: посоветуйте как поступить? на следующий год истекает срок аккредитации. что делать- все таки осваивать методики или купить газоанализатор.
Ну то что следует продолжать пользоваться трубками (если они вас устраивают) это понятно. А в части осваивать или купить я бы отталкивался от минимальных затрат, а там неважно что. Кстати АО вам наверное все же рекомендовал, а не запретил (бумага есть?), здесь скрывается еще один вариант - договориться . Хотя конечно не весело.

запрета как такового не было, в акте написали рекомендацию

В.инженер
Пользователь
Ранг: 99

17.09.2012 // 16:16:08

Доктор пишет:
Что значит "косо посмотрели"? А посылать совсем разучились? На больших предприятиях использование газоанализаторов более чем естественно. А кто же использует? Участники кружков "Юный химик"? Поройтесь в сети, может, здесь кто подскажет оптимальный вариант - если дадите больше инфы - что меряете-то? У производителей и методики утвержденные есть, и приборы в нужных реестрах стоят. Глядишь, и к лучшему все обернется. Таки индикаторные трубки как-то несовременно

Замерять надо следующее-аммиак, озон, диксид серы, диоксид азота, серная кисл, щелочь, сероводород, метан, сажа, марганец, железо. Вот с прибором конечно проблемно определиться.... Много дискуссий уже по поводу этих газоанализаторов. Может вы посоветуете?

В.инженер
Пользователь
Ранг: 99

17.09.2012 // 16:39:33

Дело не в том как бы себе любимым жизнь облегчить, а в том что зачастую результат требуется в кратчайшие сроки. А если на производстве численность рабочих чуть ли не 4000 чел, попробуй побегай с аспиратором и поглотителями. К тому же лаборатория выполняет анализы по атм. воздуху, пром.выбросам, сточной и природной воде, анализ почв и плюс СЗЗ. И на все это чудо у тебя всего 6 лаборантов(((
К тому же некоторые фотометрические методы с погрешностью не меньше чем у инд.трубок.
Может тогда и Роспотребнадзору сделать замечание, когда в очередную проверку в их арсенале будут лежать ИТ....

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

	ВЭЖХ/МС Thermo Fisher Scientific LTQ VELOS™ Thermo Scientific LTQ VELOS™ - масс-спектрометр c анализатором линейная ионная ловушка с двойной камерой давления.
	[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Доктор
VIP Member
Ранг: 2531

17.09.2012 // 19:32:04

Марганец - это карбонил? Металлургия? Сам я с газоанализаторами не помогу - далеко от меня. Но один дружбан поставлял автоматический дивайс для мониторинга только этого карбонила - очень надежно, но ОЧЕНЬ дорого. Учитывая ПДК - это того стоит. 6 лаборантов - издевательство, так руководству и скажите. Правда, если у Вас еще нет 10 мнс и 10 снс

Поищите по форуму, по интернету. Будут варианты - не стесняйтесь, пишите. Бывают прочно зарекомендовавшие себя фирмы, в обоих смыслах, подскажем

В.инженер
Пользователь
Ранг: 99

19.09.2012 // 5:42:21

Доктор пишет:
Марганец - это карбонил? Металлургия?

Марганец в сварочном аэрозоле определяем. Спасибо за понимание))
Как только варианты появятся, обязательно проконсультируюсь у вас!

neutrino
Пользователь
Ранг: 265

19.09.2012 // 5:56:41

В.инженер! При таком объеме работ как Вы описали, штат лаборатории должен состоять не менее чем из 10 человек. Так как возникают масса вопросов касательно качества выполнения аналитических работ и достоверности информации выдаваемой лабораторией, в конечном итоге, это первое. Второе. Фотометрические методики бывают разные как по сложности и уровню исполнения, рабочему диапазону определений, так и по метрологическим характеристикам, подходите индивидуально. Рекомендую, заинтересовать Ваше непосредственное руководство, отвечающее за репрезентативность результатов при таком подходе и их качество. Также ознакомьтесь с НД на нормы погрешности и все взвесьте.

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450

19.09.2012 // 10:49:57

neutrino пишет:
В.инженер! При таком объеме работ как Вы описали, штат лаборатории должен состоять не менее чем из 10 человек. Так как возникают масса вопросов касательно качества выполнения аналитических работ и достоверности информации выдаваемой лабораторией, в конечном итоге, это первое. Второе. Фотометрические методики бывают разные как по сложности и уровню исполнения, рабочему диапазону определений, так и по метрологическим характеристикам, подходите индивидуально. Рекомендую, заинтересовать Ваше непосредственное руководство, отвечающее за репрезентативность результатов при таком подходе и их качество. Также ознакомьтесь с НД на нормы погрешности и все взвесьте.

Конкретная информация будет? или опять только общие длинные слова? Приведите список НД, по которым это все "должно быть". Будет тогда польза.

Но для топикстартера Ваш подход явно не подходит, ему производственные задачи и вопросы безопасности решать надо, а не бумажками и эфемерными цифрами заниматься

Есть примеры экспрессных и точных фотометрических полевых методик на перечисленные им аналиты - приведите их. Тоже будет полезная информация.

neutrino, Вы сейчас отображаете пример, набирающий обороты в последнее время - когда забывают "для чего" и "зачем"

Это и называется ИБД

Отсюда вытекает и много следствий грустных для отрасли...

neutrino
Пользователь
Ранг: 265

19.09.2012 // 11:12:57

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

neutrino пишет:
В.инженер! При таком объеме работ как Вы описали, штат лаборатории должен состоять не менее чем из 10 человек. Так как возникают масса вопросов касательно качества выполнения аналитических работ и достоверности информации выдаваемой лабораторией, в конечном итоге, это первое. Второе. Фотометрические методики бывают разные как по сложности и уровню исполнения, рабочему диапазону определений, так и по метрологическим характеристикам, подходите индивидуально. Рекомендую, заинтересовать Ваше непосредственное руководство, отвечающее за репрезентативность результатов при таком подходе и их качество. Также ознакомьтесь с НД на нормы погрешности и все взвесьте.
Конкретная информация будет? или опять только общие длинные слова? Приведите список НД, по которым это все "должно быть". Будет тогда польза.

Но для топикстартера Ваш подход явно не подходит, ему производственные задачи и вопросы безопасности решать надо, а не бумажками и эфемерными цифрами заниматься

Есть примеры экспрессных и точных фотометрических полевых методик на перечисленные им аналиты - приведите их. Тоже будет полезная информация.

neutrino, Вы сейчас отображаете пример, набирающий обороты в последнее время - когда забывают "для чего" и "зачем" Это и называется ИБД Отсюда вытекает и много следствий грустных для отрасли...

1. Перечень методик можно найти в интернете,
2. Я вроде не писал про эфемерные цифры, где, покажите? Вопросы безопасности на таком уровне и при таком аналитическом подходе не решишь, «вопросы безопасности решать»…ну-ну, она и решает,
3. Не слышал про экспрессные и точные методики, это как-то не вяжется, наверное, Вы разработали такие методики, тогда Вы и приведите список, я за экспрессные и точные не отвечаю,
4. На счет ИБД, это не ко мне, у меня такого бардака в лаборатории и на подконтрольных мне объектах нет.


Ответов в этой теме: 28 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты