Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение Цветности воды >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение Цветности воды
Tokashi
Пользователь
Ранг: 346

21.11.2012 // 15:07:32     
Помогите разобраться в фундаментальных основах определения цветности. Меня интересует почему в методике выбрана рабочая длинна волны 364 нм, кстати в ГОСТ 3351-74 рабочая длинна волны почему-то изменилась на 413 нм, но суть не в этом.
На сколько я помню из курса физики - цвет вещества определяет отражённая часть спектра, то есть если вода зелёная, то она поглотила оставшийся спектр и отразила зелёную его часть (отрезок в районе 546 нм). Пучок света от спектрофотометра с длинной волны 364 нм будет поглощён водой, но не факт что на этой длине волны будет находится максимум поглощения. Потом другой пример, допустим вода синего цвета, в этом случае пропуская пучок света синего цвета через синюю воду, мы не получим никакого поглощения. Свет должен практически свободно пройти через воду и прибор не покажет цветности пробы, хотя она есть.
Ю.Ю. Лурье в своей книге пишет о том, что у кривой поглощения может присутствовать несколько пиков и характеристикой цветности воды должен быть пик с максимальным поглощением.
Если обратиться ЦВЕТОМЕТРИи (колориметрия) - наука о методах измерения и количестве выражения цвета. То там принято брать 3 точки отсчёта с максимумами поглощения: красная 700 нм, зеленый 546,1 нм, синяя синяя 435,8 нм.
Так от куда взялась длинна волны для определения цветности 364 нм (или 413 нм по новому госту 74 года) и почему она одна?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95


21.11.2012 // 15:33:10     
По действующему ГОСТ Р 52769-2007 "измерения по хром-кобальтовой шкале проводят при длине волны 380 нм, платино-кобальтовой шкале - 410 нм". В 2007 году читал статью разработчиков этого ГОСТа, в которой была объяснена необходимость пересмотра длины волны, указанной в ГОСТ 3351. Мотивировка: "Результаты фотометрии на 413 нм оказывались завышенными в 1,6−1,8 раза по сравнению с визуальным методом, поэтому для сопоставимости результатов, полученных двумя методами, с 2009 г. введено значение 380 нм".
химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95


21.11.2012 // 15:41:10     
И еще. 3 длины волны предусматривает стандарт ИСО 7887. Он упоминается в той самой статье разработчиков, которая была опубликована в журнале "Питьевая вода" №1 за 2007 г. Если очень нужно, могу посмотреть в своей библиотеке и ответить на выходных.
Tokashi
Пользователь
Ранг: 346


21.11.2012 // 16:06:19     
Почитал новый ГОСТ, нашёл там следующий текст: "Методы определения цветности по настоящему стандарту не применяются для анализа воды, содержащей примеси красителей или иных окрашенных химических веществ". Те есть синяя, красная, зелёная вода не может быть проанализирована по этой методике.
В ведении есть описание: "Цветность воды обычно обусловлена присутствием главным образом присутствием гуминовых и фульвовых кислот, связанных с гумусом почвы. ...присутствием железа в виде естественных примесей и продуктов коррозии." Все они имеют коричневый цвет, как и хром-кобальтовая шкала на основе которой делается калибровочная кривая. Следовательно цифра 380 нм взята из максимума поглощения хром-кобальтовой шкалы или всё-таки оптимизирована под максимум поглощения гуминовых веществ с ржавчиной?
Tokashi
Пользователь
Ранг: 346


21.11.2012 // 16:08:10     
химик по случаю, мне было бы интересно почитать эту статью! скиньте пожалуйста её на адрес himlaba()gmail ru
Спасибо!
ElenaD
Пользователь
Ранг: 59


21.11.2012 // 16:50:04     
Длина волны зависит от используемой методики .

Вот в старом, 1977-го года, "Руководстве по хим. анализу поверхностных вод суши" для спектрофотометрического определения цветности предлагалось измерять оптическую плотность на двух длинах волн - 340 нм и 400 нм.
В новом "Руководстве..." предлагается уже измерять поглощение на одной длине волны - 436 (440) нм... (РД 52.24.497.)

Но в любом случае - предполагается, что окраску воде придают гумусовые вещества и соединения железа, так что варианты с синей, зеленой и так далее водой не рассматриваются .
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
НИКИ МЛТ, ООО НИКИ МЛТ, ООО
Научно-исследовательский и конструкторский институт медицинской лабораторной техники. Разрабатывает и производит приборы для: санитарного контроля воздуха; экологического контроля воздуха; метеорологического контроля воздуха.
metrim
Пользователь
Ранг: 636


21.11.2012 // 17:32:38     

Tokashi пишет:
Следовательно цифра 380 нм взята из максимума поглощения хром-кобальтовой шкалы или всё-таки оптимизирована под максимум поглощения гуминовых веществ с ржавчиной?
Для характеристики ГВ используется поглощение на 465нм стандартно
химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95


23.11.2012 // 16:58:32     
Tokashi, ловите сканы статьи на почте himlabagmail.com
Успехов!
Tokashi
Пользователь
Ранг: 346


26.11.2012 // 14:45:12     
Редактировано 1 раз(а)

Для тех кому интересно прочитать статьи, любезно предоставленные химиком по случаю, вот ссылки:
i25.photobucket.com/albums/c51/Tokashi/446043204350442043D043E04410442044C0441014.jpg
i25.photobucket.com/albums/c51/Tokashi/446043204350442043D043E04410442044C0441013.jpg
химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95


04.04.2013 // 7:02:10     
Доброе время суток.

Хотим поставить в своей учебной лаборатории новую лабораторную работу по эвтрофикации водоемов. Задумка примерно такая. Берем пробы из разных аквариумов, имеющихся у студентов дома, определяем в них концентрацию фосфатов и цветность (?), ищем коэффициент корреляции. Судя из предыдущих постов, показатель цветности (введенный, очевидно, для неэвтрофированных водоемов) не очень-то здесь применим. Чем тогда его можно улучшить/заменить, чтобы оценить интенсивность "цветения" водоема? Интересно также будет услышить мнение Tokashi, работавшего на схожем поле.
Юлия78
Пользователь
Ранг: 3


24.07.2014 // 14:26:14     
Редактировано 2 раз(а)

Доброго дня! Не подскажете, почему в нормативных документах диапазон измерений цветности начинается с 1 градуса цветности, учитывая то, что первая точка - 5?

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты