Форумы ANCHEM.RU: Минимальный поток гелия на ГХ/МС при простое прибора

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Минимальный поток гелия на ГХ/МС при простое прибора >>>

Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Минимальный поток гелия на ГХ/МС при простое прибора

Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121

18.02.2013 // 3:51:38

Подскажите кто какой поток газа ставит на ГХ/МС пока он простаивает (т.е пока он не работает) и каков тот минимум ниже которого нельзя ставить? Хочется чтобы и баллона надолго хватило и прибор с колонкой не накрылись.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450

18.02.2013 // 6:59:57

Обычные потоки на ГХ-МС в stand-by (штатные, см. свою инструкцию к прибору):

1. В колонку < 2мл/мин
2. Обдув септы < 5 мл/мин
3. Gas saver < 15 мл/мин
4. Опциональный доп. газ в МС < 2 мл/мин

Итого: от 15 до 25 мл/мин в среднем по разным моделям.

Грубо в баллоне 5600л. Хватит на 155 суток в режиме stand-by.
Стоит ли что-то экономить?

Если и уменьшать(отключать), то gas saver. Но я не рекомендую, особенно начинающим.
Если при штатных потоках и работе без больших "сбросов" (более 20:1) у Вас "улетает" баллон - ищите течи, от баллона до колонки.

Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121

18.02.2013 // 8:09:10

А есть ли смысл так интенсивно септу обдувать если ставить низкую темепературу инжектора? Чем грозит полное отключение сброса!?

varban
VIP Member
Ранг: 8699

18.02.2013 // 10:41:59

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Итого: от 15 до 25 мл/мин в среднем по разным моделям.

Грубо в баллоне 5600л. Хватит на 155 суток в режиме stand-by.

150...250 суток

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Стоит ли что-то экономить?

Если приоритет - экономия, имеет смысл уменьшать расход не более, чем вдвое

Потому что баллон через год все равно возвращать

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Если при штатных потоках и работе без больших "сбросов" (более 20:1) у Вас "улетает" баллон - ищите течи, от баллона до колонки.

Угу

Я видел, как свежий баллон, прикрученный в понедельник, не хватал до четверга

Причина - раздолбанный редуктор из-за ежегодного вредительского демонтажа манометров в целях якобы поверки...

varban
VIP Member
Ранг: 8699

18.02.2013 // 10:45:57

Vivafidel3 пишет:
А есть ли смысл так интенсивно септу обдувать если ставить низкую темепературу инжектора? Чем грозит полное отключение сброса!?

Полное отключение сброса грозит переносом всей грязи с инжектора в колонку. Тем же грозит и отключение обдува септы.
Чем более грязный инжектор, тем больше расход газа в стендбай.

G.F.
Пользователь
Ранг: 145

18.02.2013 // 15:27:26

О как все сложно!
Я всю жизнь ставил на колонку 0,5 мл, деление 1:15, обдув септы оставлял по дефолту( на 5890 он вообще механический, не трогал с 1993 года).
С грязью никаких проблем не было.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ "Курчатовский институт"
Определение элементного состава (валового) различных объектов методом ICP AES

Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121

18.02.2013 // 18:01:46

А если к примеру поставить 1 мл на септу, 1 мл на сброс и 1 мл на колонку! И нет проблем!? Чем это грозит?

varban
VIP Member
Ранг: 8699

18.02.2013 // 18:23:52

Я не знаю Ваши пробы и насколько Ваш инжектор грязный.
А главное - не знаю, в какой срок надо возвращать баллон поставщику. Если раз в год (как у нас), то может и есть смысл... расход газа за год стендбая будет куба полтора и 75% баллона останется для работы.

А если менять баллон раз в полгода, то не успеете сдуть его

Но если у вас через инжектор проходят 2 ml, а в колонку входит 1, то Вы разбавляете грязь в два раза. Всего лишь в два раза!

Для грязи разбавление в два раза - не разбавление

varban
VIP Member
Ранг: 8699

18.02.2013 // 18:26:40

G.F. пишет:
О как все сложно!
Я всю жизнь ставил на колонку 0,5 мл, деление 1:15, обдув септы оставлял по дефолту( на 5890 он вообще механический, не трогал с 1993 года).
С грязью никаких проблем не было.

Конечно. Вы разбавляете более чем на порядок.

А вот режим, который Команданте предлагает выше, заметно хуже. Он разбавляет только в два раза.

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450

18.02.2013 // 20:57:34

Редактировано 1 раз(а)

Vivafidel3, а прибор то какой?
И какой смысл? не тратить гелий совсем? - выключите прибор.
если хочется поддерживать прибор в рабочем состоянии на горячий старт, то все равно нужно держать испаритель, трансферлайн и источник (а хорошо бы и термостат) на градусах 80-100. И потоки минимум 0,8-1 мл в колонку, обдув септы 0,5 мл/мин, и gas saver - 5 мл/мин.
Сколько у Вас дней (часов) простоя в месяц? Сколько вы тратите гелия при работающем приборе?
На каком уровне "чутья" работаете? Насколько критична холостая? Что колете? Стоит ли экономия, например, 4000 в год сомнительно "готового к работе" прибора?

Или у Вас сугубо теоретический интерес? Просто на некоторых моделях ГХ/МС Вы в принципе не поставите gas saver меньше 10 мл/мин.

Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121

19.02.2013 // 2:56:21

У нас Ультра стоит! Там идет стандартный экорежим 1 мл по колонке, общий поток 9,3, 3 мл септа. Но температуры по 40 градусов всего кроме ионного источника. Я так понял, из ваших слов, это не есть сильно хорошо?


Ответов в этой теме: 10	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты