Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

хемосорбция или физическая адсорбция? >>>

  Ответов в этой теме: 5

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: хемосорбция или физическая адсорбция?
Jenni
Пользователь
Ранг: 34

08.04.2013 // 14:58:37     
Уважаемые форумчане,
насколько точно с помощью современных методов анализа материалов можно определить хемосорбция или физическая адсорбция проиходит на поверхности адсорбента?
Эксперимент: имеем материалы, выступающие в качестве адсорбентов (конкретно что за материалы не известно,т.к. это является коммерческой тайной предприятий, предоставивших эти материалы). Задача состояла в том, чтоб выяснить их адсорбционные свойства при очистке модельных сточных вод от металлов. В процессе эксперимента появились сомнения, а процесс ли физической адсорбции проиходит? На самом деле, это либо осаждение солей металлов из раствора, либо хемосорбция. Хочу подтвердить или опровергнуть свои догадки. Как Вы думаете, достаточно ли будет фотографий с помощью SEM? Анализ достаточно дорогой, поэтому и решила для начала обратиться с вопросом.
С уважением, Енни.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


08.04.2013 // 18:01:13     
Навскидку - ЭСХА (она же РФЭС). Этот метод определяет прочность связей в пробе. У физадсорбции связи слабые, у хемосорбции - сильные. А вот SEM ничего не даст - картинка, она и есть картинка. У некоторых микроскопов есть рентгеновские приставки. Но, по-моему, они только для определения состава.
Еще вариант - разобраться с сорбентом. Органика - привитые группы - хемосорбция. Сам по себе полимер ничего не схватит. А вот цеолиты могут.
clatrat
Пользователь
Ранг: 975


08.04.2013 // 23:05:40     
Редактировано 2 раз(а)

А какие исследования уже провели? Какие металлы осаждаете? pH системы проверяли? Может, действительно, банальный гидролиз идет из-за резкого изменения pH среды при внесении сорбента. Простейшие опыты с модельными растворами при разных температурах проводили? Серьезное отличие хемосорбции от физической сорбции - интенсивность процесса и устойчивость равновесия при изменении температуры.
P.S. И сколько ж запросили денег за "электроносъемку"?
Jenni
Пользователь
Ранг: 34


09.04.2013 // 11:00:57     

Доктор пишет:
Навскидку - ЭСХА (она же РФЭС). Этот метод определяет прочность связей в пробе. У физадсорбции связи слабые, у хемосорбции - сильные. А вот SEM ничего не даст - картинка, она и есть картинка. У некоторых микроскопов есть рентгеновские приставки. Но, по-моему, они только для определения состава.
Еще вариант - разобраться с сорбентом. Органика - привитые группы - хемосорбция. Сам по себе полимер ничего не схватит. А вот цеолиты могут.


Спасибо за ответ. В принципе, я думала о том, что с помощью СЭМ мало что можно доказать, хотя, некоторые из нашей лаборатории меня убеждают в обратном. Проблема еще в том, что те, кто делают нам анализы на СЭМ по моему мнению не особо компетентны, потому что результаты я от них получила не очень "красивые". Отправила знакомому на проверку - совсем другой коленкор... Но, они не могут нам делать анализы, потому что сами - коммерческая органицазия, занимающаяся строго под заказ (здесь свои сложности с бюрократией - сразу оговорюсь, речь о европейских лабораториях). Воспользуюсь Вашим советом, и уж лучше сразу заплатим побольше, но в приличном месте и за РЭФС.
Jenni
Пользователь
Ранг: 34


09.04.2013 // 11:07:58     

clatrat пишет:
А какие исследования уже провели? Какие металлы осаждаете? pH системы проверяли? Может, действительно, банальный гидролиз идет из-за резкого изменения pH среды при внесении сорбента. Простейшие опыты с модельными растворами при разных температурах проводили? Серьезное отличие хемосорбции от физической сорбции - интенсивность процесса и устойчивость равновесия при изменении температуры.
P.S. И сколько ж запросили денег за "электроносъемку"?


Про деньги за электроносъемку - коробит то, что делают не дешево (80€ час работы), да еще и не качественно....
Все эксперименты веду конечно же под контролем рН и температуры. рН резко не меняется при внесении адсорбента (тогда сразу бы навело на мысль о гидролизе), но через 24 часа есть изменения и рН среды и количества металлов в растворе. Металлы сорбируем такие: Cu, Fe, Zn, Ni, Mn. Еще мышьяк с ними же в компании выступает. Прежде чем отправлять на РФЭС, хочу попробовать поизмерять окислительно-восстановительный потенциал. Может это что покажет, а уже потом подтвердить результаты на РФЭС. Только электо-химией занималась давно, надо бы освежить в памяти.
SamoЦvet
Пользователь
Ранг: 102


09.04.2013 // 16:47:54     
Не исключено, что для вышеуказанных целей очистки используются так называемые поликомплексоны. Это ионообменные материалы на основе полистирола, дивинилбензола и тд. К поверхности полимера химически привязаны функциональные группы комплексонов, что позволяет обратимо сорбировать ионы d-металлов , лантаноиды даже в присутствии избытка солей щелочных, щелочноземельных металлов и солей аммония.
Насчет механизма адсорбции - это как-то сомнительно, за счет каких сил ион металла будет удерживаться на поверхности? И какова практическая ценность такого адсорбента в плане обменной емкости?

  Ответов в этой теме: 5

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты