| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Посоветуйте хроматограф >>>
|
 |
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
 20.05.2013 // 0:30:51
Я все-таки не понимаю Вас или одно из двух. Вы хотите посмотреть состав газа именно при 40 атмосфер, потому что сомневаетесь в том, что при снижении давления до атмосферного химсостав изменится? Или просто - в трубе 40 атмосфер, значит и хроматограф должен работать при 40 атмосфер. Ну а если давление будет 41? Купите еще один хроматограф?
Так познакомьтесь! А то такое наподбиираете, что КИПовцы и технологи 10 лет после пенсии материть будут. Вы аммиачник? Продукт у вас хранится и транспортируется в сжиженном виде. Как Вы отнеслись к требованию, чтобы ваш АМ-76 (или там Chemico... ) вырабатывал жидкий аммиак прямо в синтезной колонне? Чтобы подавать напрямую к потребителю. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
wchupin Пользователь Ранг: 109 |
20.05.2013 // 1:48:37
Вопрос был про природный газ, вроде бы. То есть, я так понимаю, анализируется всё-таки природный газ, а не аммиак? Система подготовки пробы всё равно нужна. Нет хроматографов, которые могут делать анализ при 40 атмосферах — да и глупо было бы стремиться к этому. Надо просто сбросить давление через обогреваемый редуктор, и все дела. Я бы предложил приборы, которые я сам продаю сейчас, от Analytical Controls (AC), но это большие дуры на основе лабораторных «Аджилентов», и при всех ухищрениях они не могут сделать анализ природного газа быстрее минут пяти (думаю, надо именно такую границу назвать для больших хроматографов). Так что портативник (то есть микро-ГХ) — единственный вариант. Если надо во взрывозащищённом исполнении, то обращайтесь в БАКС с его МАГом — там внутри те же самые аджилентовские модули стоят, но это всё в нормальном взрывозащищённом корпусе, причём довольно удобном, даже с сенсорным экраном. |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
20.05.2013 // 2:41:41
А я бы сделал строго наоборот - плясал бы от большой лабораторной дури  И выбирал бы стоечные и спецкорпусные хроматографы с обязательным условием - одни и те же колонки и режимы разделения. И настанет не жизнь, а малина А какие шильдики стоят на хроматографах не самое главное. Чай не атмосферу Венеры анализируют и не вопрос, в какой группе прописать 104 элемент решают Аммиак я привел лишь для иллюстрации, поскольку СТ работает на таком заводе. |
||
|
wchupin Пользователь Ранг: 109 |
20.05.2013 // 14:05:27
Дури или дуры? Если исходить из первоначальной заявки на длительность анализа в одну минуту, то лабораторные хроматографы сразу отпадают. А вот тот же Agilent 490 Micro GC вполне может и в одну минуту уложиться. Ну, если не надо тяжёлые углеводороды давить до победного конца. Там C10 выходит за 3 минуты, C8 — за 1,2 мин. Так что вполне укладываемся. А что Вы имели в виду под Одни и те же с чем? |
||
|
Флаг Пользователь Ранг: 61 |
20.05.2013 // 14:36:29
Да, под Ваши требования, вероятно, Вам надо брать не лабораторный хроматограф, а промышленный хроматограф во взрывозащищенном исполнении, который в автоматическом режиме, на потоке будет отбирать и делать анализы или промышленный автоматический анализатор. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
20.05.2013 // 17:31:49
Редактировано 1 раз(а) Дубель |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
20.05.2013 // 17:39:06
Редактировано 1 раз(а) wchupin> Дури или дуры? Дуры  Простите меня, бусурманина! Стараюсь писать нормально, но иногда получаются мушкарцы на ядрилице: wchupin> Если исходить из первоначальной заявки на длительность анализа в одну минуту... Нэ вэрю, что есть такая необходимость. Если только хроматограф не в контуре управления, что очень врядь ли - 40 атмосфер - трубное давление, а не давление в агрегате конверсии метана. wchupin> Ну, если не надо тяжёлые углеводороды давить до победного конца. Там C10 выходит за 3 минуты, C8 — за 1,2 мин. Так что вполне укладываемся. СТ будет нужна и серусодержащие... у него первый агрегат на трубе - обессеривание, так что ПФД вполне рисуется. wchupin> А что Вы имели в виду под
wchupin> Одни и те же с чем? С лабораторными. |
||
|
Пациент Пользователь Ранг: 78 |
20.05.2013 // 19:25:05
30 атмосфер. 100 атмосфер. вводится проба именно при таком давлении. |
||
|
wchupin Пользователь Ранг: 109 |
20.05.2013 // 21:49:44
Да я понимаю, что есть способы ввода пробы под давлением. Если разобраться, то и обычный газоплотный шприц создаёт давление ого-го какое. Хочу, однако, обратить Ваше благосклонное внимание на тот мелкий факт, что процитированные Вами устройства предназначены для ввода жидких проб. Нет никакого смысла создавать избыточное давление в петле для дозирования газа, потому что тогда Вы никогда не достигнете повторяемости — давление каждый раз будет разное и, следовательно, количество пробы, попадающей в колонку, тоже будет каждый раз другим. Поэтому всегда стараются дать газовой петле чуть-чуть постоять перед поворотом крана-дозатора, чтобы давление выровнялось с атмосферой. Даже и в этом случае, конечно, будут расхождения в зависимости от атмосферного давления, но уже не такие страшные. Задача ввода жидкостей типа СУГ или нестабильного конденсата — в точности обратная. Там желательно не допустить падения давления в дозирующей петле (или в шприце), потому что тогда там возникнут пузыри, и количество пробы изменится. Что касается микро-ГХ, то у него система дозирования (через микрогазификатор) сделана очень грамотно — там обогреваемый редуктор внутри и мембранный фильтр, который не пускает в колонку капли и мехпримеси. Редуктор должен быть обогреваемым, как Вы понимаете, чтобы избежать конденсации тяжёлых компонентов природного газа при дросселировании. Кстати, если уж совсем говорить о хроматографии под высоким давлением, то есть такой зверь — сверхкритическая хроматография. Берётся углекислота и гонится сквозь колонку при 90 или даже 110 атмосферах (вроде бы, точно уже не помню). Но это штука специфическая, так что тут лучше этот вопрос, наверное, и не поднимать. А так было бы прикольно, да... Взял пробу при 70 атм и загнал её в колонку, где тоже 70 атм. Но тогда, я думаю, возникнут те же проблемы прецизионного дозирования — давление в петле будет гулять, и никакой повторяемости не будет. К сожалению, с проблематикой сверхкритической хроматографии я не знаком абсолютно... |
||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1433 |
 20.05.2013 // 23:04:47
"Огромное вам спасибо, – говорит Щекн, ядовитый, как самая ядовитая змея" (с) Владимир, добрее надо быть.
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
