Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

какую приставку докупить к IR-Affinity-1 при наличии родной DRS-8000 >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: какую приставку докупить к IR-Affinity-1 при наличии родной DRS-8000
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433

22.05.2013 // 22:07:06     
расщедрившееся начальство решило дать денег на приставку к Shimadzu (IR-Affinity-1). приставка DRS-8000 есть. то есть какая-никакая но приставка диффузного отражения имеется. вторую от другого производителя покупать смысла вроде пока нет....
исследуемые объекты-чаще всего порошки (ну хотелось бы исследовать и шлифы...но обойдемся пока) минералов. исследования касаются изменения фазового состава поверхности и закрепления регентов на ней.хотелось бы чтоб результат был получать надежные количественные результаты.
для этих целей хочу докупить МНПВО. права ли я? покупать ли МНПВО у Шимадзу или уж не жмотясь выбрать другого производителя?какого?
спасибо
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Digilab
Пользователь
Ранг: 75


27.05.2013 // 21:33:16     

Maria_Maria пишет:
расщедрившееся начальство решило дать денег на приставку к Shimadzu (IR-Affinity-1). приставка DRS-8000 есть. то есть какая-никакая но приставка диффузного отражения имеется. вторую от другого производителя покупать смысла вроде пока нет....
исследуемые объекты-чаще всего порошки (ну хотелось бы исследовать и шлифы...но обойдемся пока) минералов. исследования касаются изменения фазового состава поверхности и закрепления регентов на ней.хотелось бы чтоб результат был получать надежные количественные результаты.
для этих целей хочу докупить МНПВО. права ли я? покупать ли МНПВО у Шимадзу или уж не жмотясь выбрать другого производителя?какого?
спасибо


Если уж не жмотясь, то берите приставку GladiATR от Pike Technologies.

www.piketech.com/files/pdfs/GladiATRPDS1313.pdf

Алмазный кристалл, раздавить трудно, прижим неплохо контролируется. Не берите МНПВО - не получится на большом кристалле обеспечить хороший прижим порошка. И вообще, посмотрите на их ассортимент - может, что-то понравится.
Monochromator
Пользователь
Ранг: 80


29.05.2013 // 18:54:35     
Редактировано 3 раз(а)


Digilab пишет:

Maria_Maria пишет:
расщедрившееся начальство решило дать денег на приставку к Shimadzu (IR-Affinity-1). приставка DRS-8000 есть. то есть какая-никакая но приставка диффузного отражения имеется. вторую от другого производителя покупать смысла вроде пока нет....
исследуемые объекты-чаще всего порошки (ну хотелось бы исследовать и шлифы...но обойдемся пока) минералов. исследования касаются изменения фазового состава поверхности и закрепления регентов на ней.хотелось бы чтоб результат был получать надежные количественные результаты.
для этих целей хочу докупить МНПВО. права ли я? покупать ли МНПВО у Шимадзу или уж не жмотясь выбрать другого производителя?какого?
спасибо

Если уж не жмотясь, то берите приставку GladiATR от Pike Technologies.

www.piketech.com/files/pdfs/GladiATRPDS1313.pdf

Алмазный кристалл, раздавить трудно, прижим неплохо контролируется. Не берите МНПВО - не получится на большом кристалле обеспечить хороший прижим порошка. И вообще, посмотрите на их ассортимент - может, что-то понравится.

Если алмазный однократный НПВО, то лучше СПЕКАК

www.specac.com/products/golden-gate-atr-ftir-accessory

www.specac.com/userfiles/file/MD5Golden_Gate.pdf

Эта приставка имеет фокусирующую пропусканием оптику, которая сжимает луч с фокусом на кристалле (линзы из соответствующего материалла, конденсор луча). Плюс много возможных апгрейдов. Оптику можно взять из КРС-5 (чуть шире диапазон) или ZnSe (лучше светосила). Эту же приставку можете купить как у Шимадзу, так и у Спекака напрямую. Ищите где дешевле в одной и той же комплектации.

Что касается Гладиатра, то там есть один нюанс. Кристалл не очень хорошо заклеен. Если будете работать с органическими растворителями, то остерегайтесь (особенно ацетон). Может отвалится алмаз.
И второй момент возьмите если решите Гладиатр у Шимадзу. Он вмонтирован в корпус крышки спектрометра. Выглядит эстетичнее и работать удобно. Да и там будет сразу чип для распознавания.

Что касается МНПВО, то делать на нем что то кроме жидкостей будет затруднительно, да и просто испортить кристалл (он очень большой)
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433


19.06.2013 // 15:40:56     

Digilab пишет:
Не берите МНПВО - не получится на большом кристалле обеспечить хороший прижим порошка. И вообще, посмотрите на их ассортимент - может, что-то понравится.
но ведь НПВО-это однократное прохождение через слой а МНПВО-многократное, следовательно в случае МНПВО представительность полученной аналитической информации в разы больше чем для НПВО?что особенно ценно если исследуешь например сорбцию одного вещества на поверхности другого.
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433


19.06.2013 // 15:45:39     

Monochromator пишет:

Что касается МНПВО, то делать на нем что то кроме жидкостей будет затруднительно, да и просто испортить кристалл (он очень большой)
почему затруднительно?причем тут его размеры?
Monochromator
Пользователь
Ранг: 80


20.06.2013 // 14:58:20     
Редактировано 3 раз(а)


Maria_Maria пишет:

Monochromator пишет:

Что касается МНПВО, то делать на нем что то кроме жидкостей будет затруднительно, да и просто испортить кристалл (он очень большой)

почему затруднительно?причем тут его размеры?
Кристалл для МНПВО имеет примерные размеры 7х70 мм и очень хрупкий (обычно используют ZnSe, Ge, Si. Прижим реализован в виде пластины. которая подпружиненная. Соответственно обеспечить хороший контакт призмы с образцом (твердым) трудно осуществить. А сила прижима однократного НПВО очень большая и задается динамометрическим ключом. В результате на многократном НПВО Вы получите для твердого образца спектр хуже, чем на однократном. Просмотрите конструкции приставок различных производителей и Вы все поймете. Кстати, Шимадзу предлагает в своем большинстве Pike-овские приставки, иногда точно такие же, а иногда несколько в другом корпусе, в том числе НПВО и МНПВО, которые очень удобно использовать с Афинити. Как то попалась гибридная приставка с 3-кратным НПВО на небольшом кристалле. Конструкция такая же как и обычные однократные НПВО. Я думаю работать с ними примерно также удобно, как и с обычным. Spectra Tech, кажется. Однократные с бим конденсором, как голден гейт имеют очень большую светосилу, что позволяет получать оч. качественные спектры и проводить чувствительные измерения. Я работал больше всего с Голден Гейт с алмазом и оптикой из ZnSe, и эта приставка, по моему самая удобная и надежная (в плане поломок). Также если когда нибудь будет необходимость, то можно провести апгрейд, например для работы при различных температурах, разные кристаллы.
А если Вы хотите классический многократный НПВО с вертикальным кристаллом, то у него еще более узкие возможности, а кристалл еще больше. Он в основном используется для полимеров и пленок. Да и еще одно, МНПВО эффективен если измеряемый образец имеет очень высокий индекс рефракции или черный цвет (сажа, углерод). Тогда многократное отражение будет накапливать сигнал. Если белый порошок, то при многократном НПВО у вас свет будет сильно рассеиваться на границе фаз кристалл - образец. И спектр будет слабый.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФГУП УНИИМ ФГУП УНИИМ
Уральский научно-исследовательский институт метрологии. Государственный научный метрологический центр, Головной орган Государственной службы стандартных образцов, Соответствие системе менеджмента качества ИСО/МЭК 17025, ИСО 34)
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433


20.06.2013 // 17:50:17     

Monochromator пишет:

Maria_Maria пишет:

Monochromator пишет:

Что касается МНПВО, то делать на нем что то кроме жидкостей будет затруднительно, да и просто испортить кристалл (он очень большой)

почему затруднительно?причем тут его размеры?

Кристалл для МНПВО имеет примерные размеры 7х70 мм и очень хрупкий (обычно используют ZnSe, Ge, Si. Прижим реализован в виде пластины. которая подпружиненная. Соответственно обеспечить хороший контакт призмы с образцом (твердым) трудно осуществить. А сила прижима однократного НПВО очень большая и задается динамометрическим ключом. В результате на многократном НПВО Вы получите для твердого образца спектр хуже, чем на однократном. Просмотрите конструкции приставок различных производителей и Вы все поймете. Кстати, Шимадзу предлагает в своем большинстве Pike-овские приставки, иногда точно такие же, а иногда несколько в другом корпусе, в том числе НПВО и МНПВО, которые очень удобно использовать с Афинити. Как то попалась гибридная приставка с 3-кратным НПВО на небольшом кристалле. Конструкция такая же как и обычные однократные НПВО. Я думаю работать с ними примерно также удобно, как и с обычным. Spectra Tech, кажется. Однократные с бим конденсором, как голден гейт имеют очень большую светосилу, что позволяет получать оч. качественные спектры и проводить чувствительные измерения. Я работал больше всего с Голден Гейт с алмазом и оптикой из ZnSe, и эта приставка, по моему самая удобная и надежная (в плане поломок). Также если когда нибудь будет необходимость, то можно провести апгрейд, например для работы при различных температурах, разные кристаллы.
А если Вы хотите классический многократный НПВО с вертикальным кристаллом, то у него еще более узкие возможности, а кристалл еще больше. Он в основном используется для полимеров и пленок. Да и еще одно, МНПВО эффективен если измеряемый образец имеет очень высокий индекс рефракции или черный цвет (сажа, углерод). Тогда многократное отражение будет накапливать сигнал. Если белый порошок, то при многократном НПВО у вас свет будет сильно рассеиваться на границе фаз кристалл - образец. И спектр будет слабый.
понятно, тогда такой вопрос-какая из методик ИК-спектрокопии более всего подходит под указанные выше задачи?
Digilab
Пользователь
Ранг: 75


20.06.2013 // 21:03:51     
Увы, лучше диффузного отражения в ИК Вам ничего не придумать.
Фотоакустическая приставка, к примеру, всем хороша, но не любит влажности и наличия летучих веществ.
Для таких задач идеальна рамановская спектроскопия. Но это уже другой ценовой уровень.
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433


21.06.2013 // 12:22:10     

Digilab пишет:
Увы, лучше диффузного отражения в ИК Вам ничего не придумать.
Фотоакустическая приставка, к примеру, всем хороша, но не любит влажности и наличия летучих веществ.
Для таких задач идеальна рамановская спектроскопия. Но это уже другой ценовой уровень.

что посоветуете из диффузного отражения?и не могли бы дать ссылку на фотоаккустическую приставку?если в помещении поставить специализированный модуль осушки -она будет работать?
Digilab
Пользователь
Ранг: 75


21.06.2013 // 17:15:49     
Редактировано 1 раз(а)

Увы, осушка помещения не спасет.
www.mtecpas.com/Docs/BCG.pdf
www.shimadzu.com/an/ftir/support/ftirtalk/talk7/intro.html

А приставку диффузного отражения взять покруче - ту, в которую можно ставить камеры для изучения процессов катализа- и нарабатывать статистику воспроизводимости - для начала один и тот же объект в нескольких повторностях, наблюдая разницу в спектрах. Может быть, даже придется прессовать таблетки с бромидом и их класть в чашечку - повторяемость улучшается.

В общем, нормальная научная рутина.
Maria_Maria
Пользователь
Ранг: 433


27.06.2013 // 11:53:48     

Digilab пишет:


А приставку диффузного отражения взять покруче - ту, в которую можно ставить камеры для изучения процессов катализа- и нарабатывать статистику воспроизводимости - для начала один и тот же объект в нескольких повторностях, наблюдая разницу в спектрах. Может быть, даже придется прессовать таблетки с бромидом и их класть в чашечку - повторяемость улучшаетcя

давайте тогда поговорим о том что значит "хорошая приставка" и что вы посоветуете из того что можно купить у нас в России?

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты