Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Хроматограф под заказ >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Хроматограф под заказ
Vag
Пользователь
Ранг: 18

11.07.2013 // 1:14:30     
Редактировано 6 раз(а)

Вкратце: нужен специализированный хроматограф под заказ-анализ ультрачистого водорода- прежний поставщик прекратил производство.
2*10-7 % (объемных) по кислороду и 2*10-6 по азоту.
Цвет, и Кристалл не предлагать.

Вся надежда теперь на иностранцев.
По непроверенным данным в США раньше на этой теме специализирвалась хьюлет пакард.
Ес-тествено разговор с "нашими продажниками-менеджерами из какого-нибудь спецмотажа" мне не нужен.
Короче, ребят помогите найти выход на американцев или на какую-нибудь другую фирму, которая может сделать хроматограф под заказ.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
wchupin
Пользователь
Ранг: 109


11.07.2013 // 7:35:05     
А чего нас искать, вот они мы

Сверхчистый водород... Там какой детектор/детекторы стоял? Я поискал литературу на эту тему, нашёл какую-то чудовищную масс-спектрометрическую установку с вакуумной ловушкой для накоплением загрязнителей: www.powerandenergy.com/hems_abstract_v6.html Есть и попроще системы — просто ДТП+ПИД с предконцентратором ( link.springer.com/article/10.1007/BF02277521 — эта статья целиком не видна, но думаю, там что-то типа сорбционных трубок?). Насчёт самой методики предварительного концентрирования в той же статье приводится ссылка: link.springer.com/article/10.1007/BF02277521 .

В общем-то, Analytical Controls (это мы) Вам сделает всё, что захотите, так что обращайтесь. Vladimir.Chupin {[собака}] paclp.com Захотите масс-спектрометр HEMS, как у ребят из Мэрилендского университета,— сделаем и масс-спектрометр, наверное. Вопрос в бюджет только упирается...
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 821


11.07.2013 // 8:58:41     
Я так понимаю, вы от "Цветов и Кристаллов" отказываетесь, т.к. у них нет опыта реального внедрения под эту задачу? т.е. они не могут сказать. что да, поставляли, именно на таком же принципе, как и "Луч" работают, там-то и там-то люди пользуются, можете спросить их мнения? Так? Или вам просто качество оборудования не нравится?
Вы уж лучше сразу озвучьте какой суммой располагаете, чтобы понять кому стоит напрягаться, а кому и не стоит. А то окажется, что есть 500 тыс. руб, так там и отечественный под эту задачу сложно будет уместить (так чтобы быть уверенным в конкретных узлах хроматографа, диффузия она имеет место быть, надо чтобы примесей не добавлялось в ваших пробах водорода).
Vag
Пользователь
Ранг: 18


11.07.2013 // 9:32:28     

wchupin пишет:
А чего нас искать, вот они мы

Сверхчистый водород... Там какой детектор/детекторы стоял? Я поискал литературу на эту тему, нашёл какую-то чудовищную масс-спектрометрическую установку с вакуумной ловушкой для накоплением загрязнителей: www.powerandenergy.com/hems_abstract_v6.html Есть и попроще системы — просто ДТП+ПИД с предконцентратором ( link.springer.com/article/10.1007/BF02277521 — эта статья целиком не видна, но думаю, там что-то типа сорбционных трубок?). Насчёт самой методики предварительного концентрирования в той же статье приводится ссылка: link.springer.com/article/10.1007/BF02277521 .

В общем-то, Analytical Controls (это мы) Вам сделает всё, что захотите, так что обращайтесь. Vladimir.Chupin {[собака}] paclp.com Захотите масс-спектрометр HEMS, как у ребят из Мэрилендского университета,— сделаем и масс-спектрометр, наверное. Вопрос в бюджет только упирается...

Ничего там чудовищного нет, но и непростого тоже, там есть несколько ноу-хау.
Про Лучи мы в курсе- более того мы на них и работали. Но Морозовы соскочили с темы- в этом все и дело.
Если кратко за основу взят обычный хроматограф с термохимическим детектором для О2 и катарометром для N2- но к нему "приделан" криогенный концентратор с двумя ступенями концентрирвания. Анализируемый газ- он же газ носитель.
Ключевые комплектующие- американские (или советские 80-х годов)))). По идее должен быть американский аналог, как то Морозовы обмолвились, что это Хьюлет Пакард.
Короче вот так.
Если вы согласитесь- будем очень рады.
ЗЫ В цвете не вьежают в требуемый диапазон концентраций- для выпусника химфака оказалось непосильной задача перевести объемный процент в г/мл )))
Pike
Пользователь
Ранг: 83


11.07.2013 // 10:14:42     

Vag пишет:
Вкратце: нужен специализированный хроматограф под заказ-анализ ультрачистого водорода- прежний поставщик прекратил производство.
2*10-7 % (объемных) по кислороду и 2*10-6 по азоту.
Цвет, и Кристалл не предлагать.

Вся надежда теперь на иностранцев.
По непроверенным данным в США раньше на этой теме специализирвалась хьюлет пакард.
Ес-тествено разговор с "нашими продажниками-менеджерами из какого-нибудь спецмотажа" мне не нужен.
Короче, ребят помогите найти выход на американцев или на какую-нибудь другую фирму, которая может сделать хроматограф под заказ.



Есть некоторый опыт работы по хроматографическому анализу чистых газов. Можно связаться по почте. support{coбaчkа}has.ru
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 821


11.07.2013 // 10:26:32     
Редактировано 2 раз(а)


Vag пишет:
...
ЗЫ В цвете не вьежают в требуемый диапазон концентраций- для выпусника химфака оказалось непосильной задача перевести объемный процент в г/мл )))
Я бы не делил так все на черное и белое. Вы сами сможете это сделать и получить конкретное значение? Там же надо знать ширину зоны (т.е. ширину и форму пика компонента) и поток газа по колонке. А с учетом наличия концентратора в линии ширина зоны будет зависеть от размеров концентратора (длина, внутренний диаметр), температуры десорбции компонентов с концентратора и опять же потока газа-носителя через концентратор.
Перевод из одних значений в другие для разных колонок и разных режимов хроматографирования дает разные результаты.
Но хозяин барин, не нравится Цвет, значит не нравится. Лишь бы итоговый результат вас удовлетворил, это главное.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ИСП масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific  Element2 и Element XR ИСП масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific Element2 и Element XR
Масс-спектрометры с ионизацией в индуктивно-связанной плазме для элементного анализа и изотопного скрининга любых образцов с чувствительностью и воспроизводимостью, недоступными ни одному другому прибору в мире.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Vag
Пользователь
Ранг: 18


11.07.2013 // 11:00:12     
Редактировано 1 раз(а)


Перепелкин К пишет:
Я бы не делил так все на черное и белое. Вы сами сможете это сделать и получить конкретное значение? Там же надо знать ширину зоны (т.е. ширину и форму пика компонента) и поток газа по колонке. А с учетом наличия концентратора в линии ширина зоны будет зависеть от размеров концентратора (дина, внутренний диаметр), температуры десорбции компонентов с концентратора и опять же потока газа-носителя через концентратор.
Перевод из одних значений в другие для разных колонок и разных режимов хроматографирования дает разные результаты.
Но хозяин барин, не нравится Цвет, значит не нравится. Лишь бы итоговый результат вас удовлетворил, это главное.
Конечно могу))), и зоны тут не причем- достаточно знать молярную массу кислорода и одну такую костанту, которую в школе изучают))
И переведя паспортные данные Цвета выраженные в г/ мл- получил четвертую степень в объемных %- что собсвенно говоря прекрасно совпадет с практическим опытом. У нас Цветов - 3 штуки)) Тут мы к ним претезий не имеет.
Но нам нужна 2*10-7- а это почти 8- степень.
А желательно даже 5*10-8 %.
Мы им выслали техзадание, даже схему- нам в ответ счет на еще один Цвет. Разговор вызвал ступор))) Короче самый- САМЫЙ Главный специалист пока в отпуске-они объемные проценты не воспринимают.)))
ЗЫ Первый ЛУЧ Морозовым кстати был переделан из Цвета.
oxrannikoleg
Пользователь
Ранг: 666


11.07.2013 // 12:42:43     

Vag пишет:

Короче, ребят помогите найти выход на американцев или на какую-нибудь другую фирму, которая может сделать хроматограф под заказ.


Июль,видимо,критический на подобные темы.
2 года назад тоже было настроение:"На Берлин,на Берлин" -прорваться в цитадель мировой метрологии".
Работа на высокой чувствительности везде не сахар.
Приготовьтесь к тому,что с Вами просто не захотят работать.
Или сделают под заказ - где Вы сможете доказать,что не то.
Серийно такая аппаратура вряд ли идет.
Ремонт,сопровождение,таможня чудит.
Чувствительность захотите поднять - и по-новой?
Не-а.К своим -и вприпрыжку,пока помощь предлагают.
Vag
Пользователь
Ранг: 18


11.07.2013 // 13:24:00     

oxrannikoleg пишет:
[Работа на высокой чувствительности везде не сахар.
Приготовьтесь к тому,что с Вами просто не захотят работать.
Или сделают под заказ - где Вы сможете доказать,что не то.
Серийно такая аппаратура вряд ли идет.
Ремонт,сопровождение,таможня чудит.
Чувствительность захотите поднять - и по-новой?
Не-а.К своим -и вприпрыжку,пока помощь предлагают.

Ребят вы тему не читаете ? здесь все разжевано.
Нас СВОИ устаивали, да им надоело. Если хотите я вам телефончик Морозовых дам- уговорите их пожалуста сделать последний Луч6,7 и ГСУ))).
А в сахарах вы не того)) Работа на таких чувствительностях не всегда проблемна.
Даже более того скажу в принципе это разминка, они делали на -14 степень!!!
ЗЫ скажу коротко: Нам нужна просто тупо КОПИЯ Луча 6,7.
oxrannikoleg
Пользователь
Ранг: 666


11.07.2013 // 16:02:23     

Vag пишет:
Нас СВОИ устаривали, да им надоело.
Отсутствие мотивации - это действительно жесть.
Тут ничего не поможет.
Но если закрываешь проект,то в первую очередь заботишься о клиентах.
Иначе аукнется.
wchupin
Пользователь
Ранг: 109


14.07.2013 // 11:20:29     
Analytical Controls сразу вспомнили про гелий-ионизационный детектор, но тут уткнулись в то, что носитель не водород, а значит, водород будет выходить огромным пиком раньше всех, и крошечные кислород и азот будут у него на хвосте. Ну, это у них первая мысль такая была. Я им предложил вообще взять аджилентовский Micro-GC, у которого и так чувствительность микро-ДТП до 1 ppm, а с криоконцентратором вообще неограниченная, я так понимаю. Посмотрим, что они надумают.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты