Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Простые и сложные анализы. >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Простые и сложные анализы.
Lun@
Пользователь
Ранг: 13

26.08.2013 // 11:04:01     
Уважаемые химики! У меня вот какой вопрос. Согласно должностной инструкции лаборант 3 разряда должен выполнять простые анализы. Какие анализы считаются простыми, а какие сложными, в частности для ГОСТ на питьевую воду? Есть ли официальный документ, определяющий такое разделение?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
OS
Пользователь
Ранг: 55


26.08.2013 // 14:45:11     

Lun{coбaчkа} пишет:
Уважаемые химики! У меня вот какой вопрос. Согласно должностной инструкции лаборант 3 разряда должен выполнять простые анализы. Какие анализы считаются простыми, а какие сложными, в частности для ГОСТ на питьевую воду? Есть ли официальный документ, определяющий такое разделение?

На третий разряд пойдут потенциометрические, органолептические методы, на 4-й - + фотометрические, гравиметрические, на 5-й + титриметрические, ВЭЖХ, ААС, ИПС. Или последние скорее для ИТР.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


26.08.2013 // 16:02:26     

OS пишет:

Lun{coбaчkа} пишет:
Уважаемые химики! У меня вот какой вопрос. Согласно должностной инструкции лаборант 3 разряда должен выполнять простые анализы. Какие анализы считаются простыми, а какие сложными, в частности для ГОСТ на питьевую воду? Есть ли официальный документ, определяющий такое разделение?

На третий разряд пойдут потенциометрические, органолептические методы, на 4-й - + фотометрические, гравиметрические, на 5-й + титриметрические, ВЭЖХ, ААС, ИПС. Или последние скорее для ИТР.


ИПС - это какой анализ? Почему последние для ИТР? Опытные лаборанты умнее ИТР- новичков. Этот вопрос - сложный или простой- решает только руководитель-специалист. Документов по разграничению нет.
OS
Пользователь
Ранг: 55


26.08.2013 // 17:46:06     

smihаilоv пишет:
ИПС - это какой анализ? Почему последние для ИТР? Опытные лаборанты умнее ИТР- новичков. Этот вопрос - сложный или простой- решает только руководитель-специалист. Документов по разграничению нет.
ИСП-МС - масс-спектрометрия с индуктивно-связанной плазмой из группы спектрометрических методов.
Lun@
Пользователь
Ранг: 13


27.08.2013 // 0:37:30     
Согласно штатного расписания все лаборанты химбаканализа 3 разряда. Приходится выполнять кроме потенциометрических и органолептических еще и остальные виды анализов: фотометрические, гравиметрические и титриметрические. Нужно как то обосновать необходимость повышения разряда перед высшим руководством.
лошарик
Пользователь
Ранг: 305


27.08.2013 // 6:26:07     

Lun{coбaчkа} пишет:
Согласно штатного расписания все лаборанты химбаканализа 3 разряда. Приходится выполнять кроме потенциометрических и органолептических еще и остальные виды анализов: фотометрические, гравиметрические и титриметрические. Нужно как то обосновать необходимость повышения разряда перед высшим руководством.

Не нужно обосновывать.
Нужно найти того умного, который составлял должностную инструкцию.
Обычно, лаборантам 3-его разряда приходится выполнять и потенциометрические (рН?), и органолептические (запах, привкус?), и фотометрические, и гравиметрические, и титриметрические анализы. А у вас хотят получать зарплату только за рН и запах с привкусом?
Обычно лаборант 3-его разряда "стоит" на рутинных анализах: остаточных хлор, жёсткость (титриметрия); железо, мутность, цветность, алюминий (фотоколориметрия); сухой, взвешенные (гравиметрия)...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Кислородомер МАРК 303Э Кислородомер МАРК 303Э
Измерение концентрации растворенного кислорода (КРК) и температуры водных сред. Лабораторные и «полевые» измерения. Определение БПК.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Доктор
VIP Member
Ранг: 2512


27.08.2013 // 16:09:37     
Строго говоря, лошарик не совсем прав. Точнее, он прав в том случае, если лаборанты и так зажирели. Если зарплаты у людей маленькие и их надо повысить - да, повышение разряда - хорошая идея. Но четкого деления, похоже, нет. Тогда надо идти от ваших реалий.
Может, попробовать ввести что-то новенькое, приборное, но не очень дорогое и сложное. Быть не может, чтобы абсолютно все методики были на высоте Тогда вопрос о разрядах решится проще - людям в лом за те же деньги осваивать новые методы...
лошарик
Пользователь
Ранг: 305


27.08.2013 // 22:21:12     

Доктор пишет:
Строго говоря, лошарик не совсем прав. Точнее, он прав в том случае, если лаборанты и так зажирели. Если зарплаты у людей маленькие и их надо повысить - да, повышение разряда - хорошая идея. Но четкого деления, похоже, нет. Тогда надо идти от ваших реалий.
Может, попробовать ввести что-то новенькое, приборное, но не очень дорогое и сложное. Быть не может, чтобы абсолютно все методики были на высоте Тогда вопрос о разрядах решится проще - людям в лом за те же деньги осваивать новые методы...

Вот я ещё раз перечитала тему и не увидела, что речь идёт о низких зарплатах. Вообще не о деньгах речь.
Резанула ухо фраза о том, что лаборантам приходится! выполнять анализы.
А если речь о деньгах, то можно и так, как Доктор "прописал". А можно убеждать руководство в повышении не разрядов, а окладов. Мотивируя, например, текучкой кадров по причине низких зарплат. Есть ведь отрасли (пресловутое ЖКХ, например), где НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ в химлабораториях высокие лаборантские разряды, т.к. документы, регламентирующие эти вопросы, времён Царя Гороха, увы.
А по существу: "простые анализы" - это ж надо было так сформулировать!
Вообще, лаборант чем отличается от инженера в экологических, например, лабораториях? Ну, исключим "приборные" (типа хроматографических и пр.) анализы. По моему опыту, только тем, что лаборанты не строят градуировки (не в смысле непосредственного выполнения определений), карты Шухарта и если что случается, - не участвуют в поисках причин (знаний не хватает). И очень часто я слышу от них, что они, мол, делают всю ту же работу, что и инженеры, а получают намного меньше.
Доктор
VIP Member
Ранг: 2512


28.08.2013 // 9:54:03     
Все верно - все относительно. Я считаю, человек хорошо работает - надо и должность поярче, и зарплату побольше. Кстати, тогда можно и требовать результат.
Уверенно разделить аналитиков на лаборантов, инженеров и нсов может только руководство, которое никогда в лабе не бывало, либо уже давно забыло те времена...
Lun@
Пользователь
Ранг: 13


28.08.2013 // 18:50:23     
Редактировано 1 раз(а)

Речь как раз и идет о ЖКХ. О повышении окладов не может быть и речи. Вся проблема в том, что зарплата лаборанта = зарплате уборщицы. Вот и перечитывают свои должностные инструкции, сваливая свою работу на инженеров.
lusi
Пользователь
Ранг: 22


28.08.2013 // 20:48:57     
Мы своим лаборантам согласно Коллективного договора можем устанавливать надбавки за профессиональное мастерство, взависимости от разряда они разнятся. Устанавливаем не всем, а это хоть и небольшой, но всетаки стимул.

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты