| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
рН сильнокислых водных растворов с высокой ионной силой >>>
|
 |
| Автор | Тема: рН сильнокислых водных растворов с высокой ионной силой | ||
|
Chemus Пользователь Ранг: 7 |
 18.11.2014 // 13:19:33
Уважаемые коллеги! Подскажите, плиз, если не трудно, ссылочку на солидный источник, в котором описано, как правильно рассчитывать рН (или уже ф-цию Гаммета?) в растворах с ионной силой выше 1М. Формула Дебая-Хюккеля даже в третьем приближении здесь не проходит, а прямое измерение рН < 1 обычным рН-метром недоступно. Необходимы точные значения рН и I для смесей 1М серной кислоты с 1М же сульфатом натрия. При этом, помимо самой лошадиной ионной силы, надо ли как-то учитывать влияние одноименного аниона соли на рН? Просветите!!! |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
18.11.2014 // 18:40:03
Редактировано 1 раз(а) Chemus > "...прямое измерение рН < 1 обычным рН-метром недоступно...." А почему недоступно? Если, конечно, не вдаваться в философские споры о "точном значении pH". Стеклянные электроды, вроде как, работают от нуля. Приборы тоже ограничением не будут: pH-метру, вообще-то, всё равно, что показывать. На подобный случай большинство из них от минус двух значения выдают, хотя и "минус двадцать" - не редкость. |
||
|
Chemus Пользователь Ранг: 7 |
18.11.2014 // 19:23:10
Работать-то они формально работают, никто не спорит. Но разброс показаний при измерениях в столь агрессивных средах очень велик и не укладывается ни в какие требования. Вдобавок к этому имеет место дрейф показаний (за минуту рН сползает от 0,5 до 0,25, и это при том, что прибор недавно откалиброван и в более гуманном диапазоне кислотности работает четко). Поэтому-то установить различие между близкими малыми величинами рН с достаточной достоверностью очень трудно. Вот и возникло желание найти корректную методику для расчета, чтобы сравнить полученные результаты с экспериментом. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
18.11.2014 // 20:01:45
Это причуды диффузионного потенциала на электроде сравнения. Это исследовательская задача? Если да, то есть смысл попробовать использовать ртутносульфатный электрод сравнения. Но их сейчас никто не выпускает серийно, придется делать самостоятельно. |
||
|
Chemus Пользователь Ранг: 7 |
18.11.2014 // 20:17:23
Задача исследовательская, но скорее побочная (эти растворы - только среда для интересующих нас процессов). Поэтому и хотелось для начала обойтись грамотным теоретическим расчетом. Но если таковой произвести не удастся, придется заморочиться с ртутно-сульфатным электродом. Спасибо за совет! |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
18.11.2014 // 21:22:42
Расчеты для таких растворов не могут быть сильно точными, т.к. все расчетные формулы являются "подгонкой" под результаты экспериментов. А результаты экспериментов в этой области сами по себе оставляют желать лучшего. Собственно Бейтс разработал согласованную шкалу рН для разбавленных растворов. Надо помнить, что она достаточно условна. И при выходе за наложенные ограничения "привязать" полученный результат к этой шкале не получится. Измерить относительные изменения рН (в ограниченном диапазоне) вполне возможно с достаточно высокой точностью (при грамотном подборе электродов), но привязать полученные значения к бейтсовской шкале - нет. Ну, как-то так. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Chemus Пользователь Ранг: 7 |
18.11.2014 // 23:16:43
Да это понятно. Постараемся изловчиться и все-таки измерить реальные цифры. Есть надежда, что сульфатный электрод исправит положение, т.к. для смеси KCl + HCl с аналогичными параметрами показатели у нас всегда получались заметно адекватнее. Так что будем пробовать, merci! |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2737 |
19.11.2014 // 0:35:50
Если результатом работы будет статья или что-то в этом роде, и у Вас все получится с ртутносульфатным электродом, не напирайте в ней, что это реальные значения рН. Опишите подробно свой подход к измерению этого параметра. Это обеспечит воспроизводимость результатов. А если кто-то аргументированно раскритикует полученные значения, то можно будет внести поправку без ущерба для основных результатов. Удачи. |
||
|
Chemus Пользователь Ранг: 7 |
19.11.2014 // 22:35:15
Спасибо, именно так мы и сделаем! В конце концов, для нас важнее правильно соотнести эти величины между собой на кривых, описывающих интересующий нас процесс агрегации в этих средах, а не знать их абсолютные значения. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 8 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
