Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Краситель для щелочи >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Краситель для щелочи
Stas Ilin
Пользователь
Ранг: 4

09.01.2006 // 10:46:34     
Господа химики! Подскажите, пожалуйста, какой краситель можно использовать для КОН 30%, так, чтобы в бюретке на 100 мкл щелочь хорошо было видно. Индикаторы все пробовали. В стакане цвет хороший, а в бюретке практически не видно. Бюретка имеет точность 0,0001, поэтому необходимо хорошо видеть мениск раствора щелочи. Откликнитесь пожалуйста, очень нужно!!!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
АнтонА
Пользователь
Ранг: 211


10.01.2006 // 1:02:31     

Stas Ilin пишет:
Господа химики! Подскажите, пожалуйста, какой краситель можно использовать для КОН 30%, так, чтобы в бюретке на 100 мкл щелочь хорошо было видно. Индикаторы все пробовали. В стакане цвет хороший, а в бюретке практически не видно. Бюретка имеет точность 0,0001, поэтому необходимо хорошо видеть мениск раствора щелочи. Откликнитесь пожалуйста, очень нужно!!!
Сначала докажите, что КОН у Вас 30% изо дня в день, по моему такой раствор долго жить не будет, а значит и последующее титрование будет каждый день меняться. М.б. капать микрошприцом или по капельке микропипеткой. Кстати такая крепкая КОН не есть хорошо для стекла.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.01.2006 // 9:59:13     
Совершенно непонятно, зачем титровать щелочью такой концентрации?
С точки зрения аналитика - это как минимум - неграмотно, не говоря уж, что просто мелкое хулиганство.
Титровать и 1М щелочью - уже круто, но еще куда ни шло.
Уверяю, что через день работы с такими растворами объем Вашей микробюретки уже стал куда как больше, чем на ней написано. И каждый день все больше и больше, поскольку шелочь жрет стекло с большим аппетитом. Так что увеличивать точность титрования в этих условиях, поверьте, не имеет большого смысла.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


10.01.2006 // 16:02:25     
Редактировано 1 раз(а)


Stas Ilin пишет:
Господа химики! Подскажите, пожалуйста, какой краситель можно использовать для КОН 30%, так, чтобы в бюретке на 100 мкл щелочь хорошо было видно. Индикаторы все пробовали. В стакане цвет хороший, а в бюретке практически не видно. Бюретка имеет точность 0,0001, поэтому необходимо хорошо видеть мениск раствора щелочи. Откликнитесь пожалуйста, очень нужно!!!
Что очень нужно-то?!
Какой-то плевок в душу лаборанту-аналитику.
Брать микробюретку и заливать туда 30% щелочь!
Тут стараешься минимизировать ошибку, а, оказывается, её нужно максимизировать!
В титриметрическом анализе для титрования берется титрант МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ концентрации с тем, чтобы ошибка, связанная с разбавлением и измерением объемов, тоже была минимальной. И как 30%-ное желе смеси гидроксида, карбоната и силиката натрия в микробюретке вообще демонстрирует что-либо, похожее на мениск!
А капля подобного коктейля - это что?
Уважаемый, поделитесь ссылкой на подобную методику, ведь откуда-то Вы её взяли?
Stas Ilin
Пользователь
Ранг: 4


10.01.2006 // 18:15:06     
Уважаемые господа! Никто и не говорил о титровании. Используется специальная бюретка для определения чистоты углекислого газа. СО2 пропускается через щелочь и по степени поглащения определяется его чистота. Бюретка создана специально для этого метода. Куплена у капиталистов. И чтобы не покупать у них крашеную щелочь, обращаюсь к вам за помощью. Кстати, среди предыдущих дебатов я так и не увидел ни одной подсказки по заданному вопросу. Может кто-то из наших химиков-умельцев откликнется. Ну не может быть, чтобы название этого красителя знали только за бугром?!
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


10.01.2006 // 18:32:11     
Редактировано 1 раз(а)

Что-то я совсем запутался. Или начинать нужно с дефиниций, как учил меня как-то давно младший коллега.
Бюретка - стеклянный сосуд вытянутой формы с нанесенными делениями для точного дозирования малых объемов жидкости.
Пропускать СО2 (снизу вверх, полагаю?) - это поглотить ея практически польностью и практически без изменения объема. Изменится только концентрация щелочи, но при таком уровне (30%!) и это будет сложно констатировать. Уж и не знаю... Непоглощенные газы ( сколько их там долей % останется) будут по возможности пузырить вверху, не давая обозначиться мениску. Да и материал бюретки (или всё же - не бюретки?) вызывает вопросы. Стекло - исключается.
В общем, хорошо поставленный вопрос - это...

А подкрасить - да ради бога, хоть чернилами Радуга для перьевых авторучек, хоть бриллиантовой зеленью.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 20/300 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 20/300
Камерные электропечи нового поколения предназначены для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 300°С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Stas Ilin
Пользователь
Ранг: 4


11.01.2006 // 0:25:57     
Во-первых, спасибо за ответ по существу. Завтра обязательно попробуем. Во-вторых, если проснулся интерес к проверке чистоты СО2, которым газируют наши напитки, сброшу позже адрес сайта, где про это все подробнейшим образом написано. В том числе и о бюретке. И если бы было все так просто, разве покупали бы мы за большие деньги такой аппарат у швейцарцев. Те придумали и сделали. А нам бы хоть на крашеной щелочи сэкономить. Еще раз всем спасибо. Будут еще мысли - всегда рад.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


11.01.2006 // 9:02:32     

Stas Ilin пишет:
Во-первых, спасибо за ответ по существу. Завтра обязательно попробуем. Во-вторых, если проснулся интерес к проверке чистоты СО2, которым газируют наши напитки, сброшу позже адрес сайта, где про это все подробнейшим образом написано. В том числе и о бюретке. И если бы было все так просто, разве покупали бы мы за большие деньги такой аппарат у швейцарцев. Те придумали и сделали. А нам бы хоть на крашеной щелочи сэкономить. Еще раз всем спасибо. Будут еще мысли - всегда рад.
Ну не нужно хаять отечественных аналитиков. Мы тоже могем много чего придумать и сделать, если это востребовано и оплачено.
Вариантов подкрасить щелочь такой концентрации на самом деле не так и много. Фенолфталеин обесцветится, азокрасители - тоже развалятся. Даже зеленка (бриллиантовый зеленый) и та станет желтой, пусть и не сразу.
Я бы попробовал другие трифенилметановые или полиеновые красители. Ну и наконец - анилиновый черный (краситель для ткани). Можно использовать комплексы меди интенсивного синего цвета, например с этилендиамином. Вот они в щелочной среде будут долго работать. Главное - не переборщить, а то не то, что мениска не увидите, а раствор будет вообще непроглядный.
И, наконец, если хотите точно такой же краситель, что поставляют буржуи, обратитесь в аналитикам поблизости и дайте на анализ немного этого раствора. По УФ-ВИД спектрам при разных рН можно с высокой долей вероятности сказать, что там за вещество. А уж по ИК-спектрам - практически однозначно.
Stas Ilin
Пользователь
Ранг: 4


11.01.2006 // 16:55:09     
Спасибо всем за помощь. Обещанный адрес - www.asco-co2.com. Благодарю Леонида за деловой подход к проблемме. Ни в коей мере не хотел никого обидеть. Тем более наших аналитиков. Наоборот, зная об их опыте и знаниях к ним и обратился за помощью. А покупаем не наше, так у них есть деньги на все разработки и исследования, а не потому что они умней. Кстати, подобного тестера чистоты еще никто не придумал. И вся заинтересованная Западная Европа покупает эту красоту у АSCO. Еще раз всем спасибо.

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты