Форумы ANCHEM.RU: Требования к стажерам

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Требования к стажерам >>>

  Ответов в этой теме: 37
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

biolight
Пользователь
Ранг: 500

07.08.2015 // 4:04:26

Манечка пишет:
... если протоколы выдаются в подразделение, т.е. для собственных нужд, можно в РК прописать эту процедуру и никаких проблем. Но если это протоколы для заказчиков, то они должны даже не подписываться, а утверждаться начальником лаборатории п. 5.10.2 ГОСТ 17025.

А почему делается разделение на протоколы, выданные аккредитованной организацией, для внутренних "заказчиков" и для внешних?
Да и в этом пункте ГОСТа нет про "начальника" ни слова.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Rakhot
Пользователь
Ранг: 242

07.08.2015 // 5:53:46

Тимирова Валерия пишет:
То есть в протоколе с результатами анализов могут расписываться все кроме стажеров? у нас в протоколе расписывается вед.инженр-химик и начальник. А вот вед.инженер-химик не имеет опыт работы 3 года, то есть тоже стажер..получается он не имеет права подписи в протоколе?

По идее, если вы пропишете в РК процедуру формирования протокола - кто и в какой очередности подписывает - то подписывать может любой сотрудник из утвержденного в РК перечня.
А с ведущим инженером проблема может быть - у вас он просто обязан иметь опыт работы в любой аккредитованной лаборатории не менее 3 лет по своему направлению. Если этого нет, то он по сути стажер и должен оформляться таковым. Вообще, как мне кажется, все очень сильно зависит от экспертов при аккредитации: нас, например, просто заставили 2 человек уволить/перевести в другой отдел и для 3 человек поменять должностные инструкции, иначе грозили лишить аттестата...Эти же эксперты говорили, что предыдущие перед нами несколько лабораторий при проверке они лишили аттестата.
Может быть у вас пройдет все проще, но я бы перестраховался

Rakhot
Пользователь
Ранг: 242

07.08.2015 // 5:58:40

biolight пишет:

Rakhot пишет:
Как раз права подписи у стажера нет - нас на аккредитации эксперты заставили переделать все протоколы, подписанные стажерами, и убрать с них их подписи.
А на каком основании?

На основании того, что они эксперты и с ними не поспоришь

Ну по крайней мере мы решили им не перечить.

Тимирова Валерия
Пользователь
Ранг: 119

07.08.2015 // 6:49:14

Rakhot пишет:

Тимирова Валерия пишет:
То есть в протоколе с результатами анализов могут расписываться все кроме стажеров? у нас в протоколе расписывается вед.инженр-химик и начальник. А вот вед.инженер-химик не имеет опыт работы 3 года, то есть тоже стажер..получается он не имеет права подписи в протоколе?
По идее, если вы пропишете в РК процедуру формирования протокола - кто и в какой очередности подписывает - то подписывать может любой сотрудник из утвержденного в РК перечня.
А с ведущим инженером проблема может быть - у вас он просто обязан иметь опыт работы в любой аккредитованной лаборатории не менее 3 лет по своему направлению. Если этого нет, то он по сути стажер и должен оформляться таковым. Вообще, как мне кажется, все очень сильно зависит от экспертов при аккредитации: нас, например, просто заставили 2 человек уволить/перевести в другой отдел и для 3 человек поменять должностные инструкции, иначе грозили лишить аттестата...Эти же эксперты говорили, что предыдущие перед нами несколько лабораторий при проверке они лишили аттестата.
Может быть у вас пройдет все проще, но я бы перестраховался

Нда уш... весело.
У нас у ведущего в ДИ прописан только контроль и организация, т.е анализами и измерениями он не занимается. У нас есть распоряжение, что над вед.инженер -химиком есть наставник.
А к вам кто приезжал?

Rakhot
Пользователь
Ранг: 242

07.08.2015 // 7:52:38

Тимирова Валерия пишет:

Нда уш... весело.
У нас у ведущего в ДИ прописан только контроль и организация, т.е анализами и измерениями он не занимается. У нас есть распоряжение, что над вед.инженер -химиком есть наставник.
А к вам кто приезжал?
Техэксперт и эксперт-метролог из ЦСМ, так что подход очень формалистский был, вплоть до чистого оформления: выравнивания записей в ячейках таблицы не по центру, а по верхнему краю, проверка точек и запятых и т.п.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

СОЛАР, ЗАО
Разработчик и производитель спектрально-аналитического оборудования. Фотометры, УВИ спектрофотометры, флуриметры, приборы для электрофореза.

Тимирова Валерия
Пользователь
Ранг: 119

07.08.2015 // 8:07:56

Rakhot пишет:

Тимирова Валерия пишет:

Нда уш... весело.
У нас у ведущего в ДИ прописан только контроль и организация, т.е анализами и измерениями он не занимается. У нас есть распоряжение, что над вед.инженер -химиком есть наставник.
А к вам кто приезжал?
Техэксперт и эксперт-метролог из ЦСМ, так что подход очень формалистский был, вплоть до чистого оформления: выравнивания записей в ячейках таблицы не по центру, а по верхнему краю, проверка точек и запятых и т.п.
Понятно. Будем надеяться, что эксперты нормальные приедут. С этики критериями по персоналу аккредитацию вообще не пройти(((

водник
Пользователь
Ранг: 77

07.08.2015 // 9:46:43

Не забывайте о требованиях ГОСТ 17025 п. 5.2.1 "Руководство лаборатории должно гарантировать компетентность всех, кто работает со специальным оборудованием, проводит испытания и/или калибровки, оценивает результаты и подписывает протоколы испытаний и сертификаты о калибровке."
"Примечание 2 -Персонал, ответственный за содержание протоколов испытаний, помимо соответствующей квалификации, подготовки, опыта и удовлетворительных знаний по проводимым испытаниям, должен также обладать:
- необходимым знанием технологии производства объектов испытаний, материалов, продукции или того, как они применяются или должны применяться, а также дефектов или возможных ухудшений качества при использовании или обслуживании;
- знанием основных требований, содержащихся в законодательстве и стандартах;
- пониманием значимости обнаруженных отклонений по сравнению с нормальным использованием соответствующих изделий, материалов, продукции и др."

Сотрудник подписывающий протокол, отвечает за его содержание и должен удовлетворять требованиям критериев.

водник
Пользователь
Ранг: 77

07.08.2015 // 9:50:53

Редактировано 1 раз(а)

У нас протоколы подписывает начальник ИЛ и сотрудник, ответственный за составление протокола. Простые исполнители не подписывают, только журналы.

Тимирова Валерия
Пользователь
Ранг: 119

07.08.2015 // 11:20:45

водник пишет:
У нас протоколы подписывает начальник ИЛ и сотрудник, ответственный за составление протокола. Простые исполнители не подписывают, только журналы.

Ну вот ответственный у нас вед.инженер-химик - он еще стажер, если прописать ,что начальник отдела его наставник, тогда он может подписывать протокол в части ответственности за подготовку, а потом еще подписывает и начальник?

Ed
VIP Member
Ранг: 3330

07.08.2015 // 13:04:57

Не надо ничего изобретать! Протокол подписывает руководитель. лаборатории (начальник, заведующий и т.д.). А дальше ваша самодеятельность - можете впечатать ответственного, можете стажера, можете бухгалтера. Все равно за протокол отвечает руководитель и его подпись обязательна.


Ответов в этой теме: 37 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты