Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Создание химической лаборатории с нуля >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Создание химической лаборатории с нуля
bulo4ka
Пользователь
Ранг: 2

25.09.2015 // 22:34:54     
Всем добрый вечер. Задал начальник задачу, такую, что волосы дыбом.
Есть помещение бывшей действующей химлаборатории (выбросы, сбросы, почва). Сейчас там разруха и бардак, подготовили помещения к капремонту, содрали всю штукатурку со стен до бетона, поменяли деревянные окна на пластиковые, разбили пол для того, чтобы положить плитку, ну и, естественно, дело на этом встало. Также встал вопрос, что делать и как быть. Знаний по проектированию лабораторий ноль, как, в принципе, и денег на проект. Выделены деньги на ремонт и на мебель с реактивами, ну и на аккредитацию. Мне, как химику, поручено расписать, что в какой комнате будет проводиться, расставить вытяжки и мойки, прикинуть какую мебель нужно. Кое что из реактивов осталось, есть кое что из приборов. Хочу выбить хроматографы, флюорат и ремонт атомника. Так вот, с чего начинать?
Я в шоке от поставленных задач, тем более выполнить надо как можно скорее. С чего начать проект? Составить список приборов? Или реактивов? Или решить, где будет стоять сухожар, а где муфельная? Голова кругом, буду рада любой помощи
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
bulo4ka
Пользователь
Ранг: 2


25.09.2015 // 22:49:56     
Есть по два отдельных помещения на воду, воздух и почву, отдельная весовая и два склада, плюс офисы для начальника, бухгалтеров, экологов и нас химиков, душевая, санузел и два склада химреактивов.
Нужны ли в каждой лаборатории мойки?
В лаборатории почвы( 2 комнаты) думаю ААС и Хроматограф. Нужна ли вытяжка?
В воде (2 комнаты) в одной комнате спектрофотометр, фотоколориметр, термореактор, термостат, концентратомеры, а во второй вытяжка, мойка с сушилкой, дистиллятор, стол для титрования.
В воздухе (2 комнаты) сухожарный шкаф и муфельную печь, думаю, ставить мойку смысла нет, так как химические методы используются редко, в основном газоанализаторы. Химию можно сделать и в воде.
В весовой можно ставить шкафы для хранения химпосуды?
И еще, на пол плитка, стены под краску?
Голова скоро лопнет от мыслей)
biolight
Пользователь
Ранг: 500


26.09.2015 // 6:31:37     
Если есть возможность, ставьте мойки везде... Они как розетки, лишними не бывают Даже в весовой я бы поставил, если взвешивание щелочи какой-нибудь будет, то всегда нужно иметь возможность промыть лицо и руки перед тем, как выйти из помещения.
А где сушильные шкафы, там же посуду сушить будете? Значить и мыть её целесообразнее там же, опять же нужна мойка.
А там, где проводятся хим исследования, тем более без мойки никак.

Для атомника вытяжка обязательна, для хроматогрофа скорее всего нет. К атомнику еще подвод газов нужно предусмотреть, от мет.шкафа, находящегося на улице.
Вытяжка также подводится и к сушильным шкафам и муфелю, в виде зонтов. Иногда к мойкам, если отмывать посуду от остатков кислот или орг.растворителей - очень полезно иметь зонт вытяжки над этим местом.

У Вас помещения уже определены, остается определиться с показателями, которые будете определять, затем с объёмами работ, потом с методиками (по методикам как раз и будете аккредитоваться), а дальше найти эти методики, и уж от них начать поиск оборудования, химии, стекла...
Хотя, обычно, это все стандартный набор.
Просто еще предусмотреть запирающийся шкаф-сейф для прекурсоров, платиновых тиглей, серебра и т.п. Подвод сжатого воздуха или место установки компрессора, если шумного, то, желательно, в соседнем помещении от лаборатории и т.п.
metrim
Пользователь
Ранг: 646


26.09.2015 // 12:26:38     
Делать лабораторию с нуля, да при наличии средств, а не пытаться что то куда то втиснуть - мечта поэта!
Если есть возможность - делайте хотя бы вводы воды в помещения, трубы с заглушками, потом можно докупить и поставить лаб-мойку при необходимости. Обязательно меняйте ВСЕ коммуникации вплоть до основных магистралей, вырезайте к чертям все старые и ненужные трубы.
Раз уж разнесли пол "что бы класть плитку", то можете подумать о том, что бы пробить по полу штробы (и в стенах) и развести электрическую проводку по полу и заделать в стены. Я сделал у себя именно так (хотя это для лаборатории не совсем правильно, но наряднее). От щитка идут "лучи", каждый от отдельного автомата, от пола вверх - идут каналы с розетками. На уровне пола - 1-2 розетки, на уровне столов - 4 розетки, над шкафами - еще 1-2 розетки. Все можно отключать сегментами при необходимости.
Более правильно конечно вести магистрали с электрикой снаружи. Под потолком - короб со всеми проводами: электричество, связь и пр. , оттуда трубами - спускается к блокам с внешними розетками.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


26.09.2015 // 23:20:22     
Редактировано 3 раз(а)


bulo4ka пишет:
Так вот, с чего начинать?

Если нет денег на проект, то лучше всего начинать с того, что взяв хороший блокнот и ручку, напроситься в гости в подобную работающую лабораторию и зарисовать соответствующие эскизы с комментариями по оборудованию, мебели, вводам-выводам и вытяжкам - приточкам. Если с графикой у Вас плохо, прихватите помощника. Если хорошая память - ничего рисовать не надо. Ну, конечно, всё упирается в круг знакомств и личную обаятельность и привлекательность. Лучше, если эта лаборатория не акредитована, т.е. нет боязни конкуренции. В некорых случаях удаётся получить в подарок копии старых проектов, которые легко конверсируются под Ваше помещение.
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


27.09.2015 // 1:07:22     
Редактировано 1 раз(а)

От себя скажу, я построил/укомплектовал практически с нуля 4 лабы, так что некоторый опыт имеется. Надо помнить что лабораторная мебель, столы, шкафы, мойки имеют размеры в плане либо 120х60 см, 150х60 см, 60х60 см и еще несколько вариаций... Если к лабораторному столу идет приставная полка с подводом воды и сливом, то он имеет габариты допустим 120х80. Т.е. можно нарисовать на милиметровке план. вырезать габариты будущей мебели и двигать бумажки в свое удовольствие. Вытяжных шкафов лучше иметь не менее 2-х, моек, да, как можно больше... Мощность на лабораторию тоже заложить лучше по больше, т.к. самая простая аналитическая лаборатория на очистных сооружениях потребляет при работающем дистилляторе, плитках, сушильном шкафе с посудой, сушильном шкафе со взвешенными веществами и муфелем не менее 10-12 кВт. Лабораторные столы стоит размещать так, чтобы химики работали либо лицом к окну, либо боком, но никак не спиной. Проходы между столами лучше делать 1,5-1,2 м, но при этом не делать из столов лабиринтов, чтобы можно было легко выбежать в случае аварии. Так же желательно предусмотреть в лаборатории аварийный душ. Если у Вас бетонные перекрытия и канализация в полу, то можно в полу сделать сливное отверстие (трап) и над ним на потолке закрепить душевую сетку, а ручку крана опломбировать. Так, что еще... если у Вас несколько лабораторных комнат сообщаются, то вытяжку от всех шкафов лучше завести на один общий вентилятор, иначе вы будете при работе получать дверями по 5 точке... либо же при работе одного вытяжного шкафа из второго будет дуть холодный воздух. Если у вас в работе используются дорогие и сложные оптические приборы (ААС) или хроматографы, то их надо разместить в отдельной комнате от пробоподготовки, чтобы на них не действовали пары кислот. Во всех комнатах желательно предусмотреть кондиционеры... А там где ААС и хроматографы в первую очередь. Если опять же будут все те же ААС постарайтесь решить вопрос с газами, чтобы все баллоны были на улице. Сразу скажу, что регистраци эти баллонные установки в технадзоре не подлежат и никаких регламентирующих документов на монтаж ацетиленовой линии нет. НО если горючие газы обязательно размещать на улице по соображениям пожарной безопасности. то и аргон с гелием желательно разместить там же. чтобы не таскать баллоны на верхний этаж. По вопросам ТС: если в комнате есть мойка, то пол лучше плитка. Я бы положил плитку везде, но некоторые криворукие товарищи жалуются что посуда бьется (я не беру радиохимиков и ртутные комнаты где линолиум обязателен). Если есть титровальный стол, то рядом с ним лучше поставить мойку, чтобы оттитровал - и сразу вылил. Шкафы в весовой- можно, никто не жаловался... Главное чтобы в них хранилась посуда а не кислоты. Дистиллятор лучше ставить в комнате где вытяжка, т.к. если воду отключли, а ТЭН работает, то пока он выкипит до аварийного отключения в комнате будет баня. Отделка стен краской - приемлема, но лучше все-таки фартук из плитки. чтобы потом не оттирать. Если столы - островные а по периметру шкафы. то тогда тем более.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Изотопные масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific DELTA V Изотопные масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific DELTA V
Предназначены для анализа стабильных изотопов С,N,H,O,S и, опционально, Ne, Ar, Kr, Xe, метилбромида, метилхлорида и тетрафторсилана
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Шушечка
Пользователь
Ранг: 516


28.09.2015 // 5:48:27     
мойки нужно везде, вам правильно заметили.. ну в весовой если уж совсем сложно седлать, то можно и обойтись.. а если есть возможность, то лучше установить.
по поводу хроматографов, как таковую вытяжку ( шкаф) не обязательно, но зонт над ним нужен обязательно.. если газовый хроматограф, то не забудьте про то, как будут у вас стоять баллоны с газом ( или в отдельном помещении или в специальных металлических шкафах).
помещения для хранения реактивов , где установлен сейф для хранения метанола или других ядовитых веществ.
clocktok
Пользователь
Ранг: 1


17.12.2015 // 3:04:03     
Редактировано 1 раз(а)

В медицинском оборудовании сейчас активно применяются новые современные технологии, и это не может не радовать. Сам не имею отношения непосредственно к медицине, но в оборудовании кое что понимаю и давно с этим связан. Сейчас купили очень красивый и функциональный вытяжной шкаф на www.labmet.ru/ , очень даже недорого
IvanovPA
Пользователь
Ранг: 112


17.12.2015 // 10:49:01     
Редактировано 2 раз(а)

Внесу свои пять копеек.
Когда будете делать проводку, советую в каждой комнате сделать свой распределительный щиток с автоматами. Это и с точки зрения ТБ правильно и удобно - многие когда уходят домой отключают автоматы, все с гарантией обесточивается. Не забудьте сразу оговорить, что нужен отдельный кабель заземления, его нужно подвести туда, где будут стоять приборы.
Проводку можно делать в стене, а можно в наружных кабельканалах. Лично мне больше нравятся кабельканалы - проще, всегда можно при необходимости добавить розеток. У меня в таких же кабельканалах проведены газовые линии от баллонов к хроматографам.
Если баллоны с газом решите держать в помещении, то лучше выделить им место у входа, чтобы не таскать по всей комнате. А оттуда развести газовые линии.
Относительно напольной плитки. У нас в комнатах с приборами сделано так: у входа, где баллоны, плитка, а дальше - линолеум. Если положить линолеум там, где стоят баллоны, есть риск что со временем его порвут. Хотя качественный линолеум, в принципе, держится.
Вытяжную и приточную вентиляцию лучше делать сразу на всю лабораторию в рамках одного проекта. Тогда есть возможность нормально сбалансировать систему. Иначе могут быть разные проблемы - из одной комнаты затягивает в другую, недостаточная приточка и хлопают двери и так далее. Для ААС вытяжка обязательна (зонты), причем и там где сам прибор и где баллоны с ацетиленом (если решите держать их в помещении). Баллоны нужно устанавливать на определенном расстоянии от прибора (там в горелке открытый огонь, на это есть норматив ТБ). Мы ацетиленовые баллоны вообще вынесли в коридор, сделали для них шкаф с вентиляцией.
Если будете разливать концентрированные кислоты из крупной тары, то для этого тоже нужна специальная комната с мощной вентиляцией и специальным зонтом - металлический зонт и с трех сторон резина до земли. Туда устанавливают канистру с кислотой, когда ее разливают по мелким емкостям. В комнате должен быть слив, наклонный пол.
Ну и еще совет, может быть пригодится. Я когда планировал расстановку мебели использовал для этих целей PowerPoint - в пустом слайде делаете прямоугольник с пропорциями комнаты, а потом фигуры, изображающие шкафы, столы и т.д. Все с соответствующими размерами. Получается удобно - фигуры можно двигать друг относительно друга и выбрать как все оптимально расставить.
Ezreal
Пользователь
Ранг: 101


17.12.2015 // 11:46:00     
Не забудьте согласовать электрические мощности, выделяемые на лабораторию, с ответственным за электрохозяйство.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты