| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Покупка/выбор оборудования для агрохимического анализа почвы на фосфор >>>
|
 |
| Автор | Тема: Покупка/выбор оборудования для агрохимического анализа почвы на фосфор | |||||
|
Jankiss88 Пользователь Ранг: 5 |
 12.09.2016 // 17:37:02
Здравствуйте, дорогие коллеги! Прошу у Вас помощи в выборе оборудования для приобретения в лабораторию. Мы столкнулись с проблемой агрохимического анализа почвы на фосфор, но поскольку этим у нас никто не занимается, то хотим купить и создать на базе своего отдела мини лабораторию. Вопрос заключается в следующем, разъясните, пожалуйста, следующие детали в выборе приборов: 1) Существует ФЭК (фотоэлектроколориметр) или как теперь его правильно называют фотоэлектрический фотометр или фотометр или просто колориметр. Тут вроде мне всё понятно, концентрации веществ в растворах определяется по степени окрашенных растворов поглощать проходящий через них свет тем сильнее, чем выше в них концентрация окрашивающего вещества. Строится градуировочная прямая из стандартов и по ней находим искомую нам величину. Но есть ещё и спектрофотометр. На сайте что колориметр фотоэлектрический КФК-3-01-ЗОМЗ является одновременно и спектрофотометром. Я прочитал в интернете, но не совсем уяснил для себя разницу, кроме разного вида спектров света, в котором ведутся исследования. Зато спектрофотометры более дорогие, нежели колориметры. Есть ли ещё какая объективная разница в их отличие? И раз данный прибор совмещает в себе оба, то я полагаю лучше брать его? 2) Второй момент, для определения основных агрохимических показателей нам хватит приобретение только этого прибора? Существуют еще пламенные фотометры, но они подходят больше для щелочных и щелочноземельных металлов. И данные приборы я так понял определяют общее количество элемента или активное (подвижное)? Т.к., н-р, фосфор почвенный фосфор, как правило, разделен на четыре категории, к которым относятся: доступный фосфор; поверхностный или адсорбированный фосфор; органический фосфор, который находится в органическом веществе и неподвижный или кристаллический фосфор. С помощью ФЭК мы определяем общий, куда входят все остальные, верно? 3) Существуют ещё АЭ-спектометры или как их ещё называют за рубежом оптико-эмиссионные спектрометры (атомно-эмиссионными), к которым относится и пламенный фотометр и оптико-эмиссионный спектрометр на связанной плазме. Какую категорию элемента определяют они? Здесь я так понял, принцип работы основан уже на высокотемпературном нагревании образца, распадающиеся на возбужденные атомы, которые испускают свой индивидуальный спектр. По нему мы и определяем конц. нужного нам элемента. Здесь я так понимаю мы уже можем определить активный фосфор?! 4) И последний вопрос, есть еще атомно-абсорбционный спектрометр. Здесь я так понял определение основано на сорбции с помощью тоже источника высокой температуры — атомизатор и серии градуировочных растворов. А в чём состоит его отличие от оптико-эмиссионный спектрометра на связанной плазме, кроме принципа работы. Где получаются более точные результаты? Извините, что так много спрашиваю, но всё это оборудование не из дешевых и есть мы собираемся выделять на это средства, то не хотелось бы ошибиться в выборе. Спасибо! |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
robey85 Пользователь Ранг: 71 |
12.09.2016 // 18:37:52
Здравствуйте, мы у себя в лаборатории определяем фосфор и все макроэлементы в кислых вытяжках образцов на атомно-эмиссионном спектрометре с микроволновой генерацией плазмы (отличие данного спектрометра от классических атомно-абсорбционных (АА) и атомно-эмиссионных с индуктивно-связанной плазмой (АЭ) спектрометров в отсутствии газов, т.к. данный спектрометр работает на генерируемом азоте из воздуха рабочей зоны (т.е. для работы на АА спектрометре требуется ацетилен или пропан для анализа, а для АЭ спектрометров необходим аргон), что привело к экономии газа,и окупаемость данного прибора в нашей лаборатории составила около полутора лет. Конкретно мы фосфор измеряем достоверно с 5 мкг/см3 Одновременно с фосфором измеряем натрий, калий, кальций, магний, железо, цинк, медь, свинец, кадмий из одной колбы (микроволновая пробоподготовка проб). |
|||||
|
SmyvalovVS Пользователь Ранг: 88 |
13.09.2016 // 8:27:11
А можно мне для ознакомления и общего развития скинуть методики эти на smyvalov{coбaчkа}mail.ru или (если они в общем доступе) их номера и названия? |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1433 |
13.09.2016 // 10:58:51
Присоединяюсь к просьбе поделиться ссылками на методики - xenofil{coбaчkа}mail.ru И еще. Никто не сталкивался с анализом и пробоподготовкой бария и стронция? |
|||||
|
Jankiss88 Пользователь Ранг: 5 |
13.09.2016 // 11:57:56
Редактировано 5 раз(а)
|
|||||
|
chemist-sib Пользователь Ранг: 547 |
13.09.2016 // 14:13:35
По поводу первой Вашей проблемы: в самых дешевых фотоэлектроколориметрах для вырезания нужного кусочка спектра используют цветные стекла, в чуть более продвинутых интерференционные светофильтры. Все это дает достаточно широкий (в несколько десятков нм) спектральный диапазон и на ггордое звание "спектрофотометра" подобные приборы едва ли могут претендовать. У КФК-3 в качестве диспергирующего элемента используется дифракционная решетка и спектральная ширина щели уже более-менее - 5 нм. Худо-бедно, но спектр уже снять можно, особенно если в нем нет слишком узких полос поглощения - тогда они просто могут не разделиться. У тех приборов, которые традиционно называются спектрофотометрами, спектральная ширина щели составляет от нескольких десятых до нескольких целых нм. Также, по сравнению с подобными однолучевыми нерегистрирующими СФ здесь несколько более простая (и, соответственно, менее точная и более дешевая) система смены длин волн, переключения кювет, шторка фотоприемника, сам кюветодержатель - только на две кюветы (сравнения и исследуемую). Один-единственный источник света - галогеновая лампа накаливания, поэтому бОльшая часть УФ-диапазона, увы, недоступна. Но в видимом диапазоне для большинства рутинных операций это - вполне "рабочая лошадка". Те градуировки, которые я параллельно делал и на КФК-3, и на СФ-46 (еще один "мамонт", до сих пор "здравствующий" "в нашей лавке"!) - были практически одинаковы по метрологическим характеристикам (хотя на КФК-3 и чуть более "разбросаны"). |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Jankiss88 Пользователь Ранг: 5 |
13.09.2016 // 16:37:44
Редактировано 2 раз(а) Спасибо за развернутый ответ. Вообщем для рутинных измерений КФК-3-01 нам подойдет. Более старые модели уже сняты с производства. А не в курсе про комплект Эксперт-003. Как пишут: Отличие спектрофотометра КФК-3-01 от комплекта Эксперт-003 в том, что для измерения на КФК требуется подготовка специальных методик измерения, реагентов и т.д., а комплект с Экспертом - это готовое решение для лаборатории, в комплекте все реагенты, методики и картриджи, так же он гораздо компактнее,чем КФК, и может быть использован в лаборатории и в полевых условиях. Т.е. в принципе он заменяет собой КФК и от них уже можно отказаться, в сторону более компактного варианта? Или всё же стоит взять Фотоколориметр КФК-5М портативный ? P.S. И как я понял по методикам, то н-р, на фотоколориметре определяется именно подвижные формы элементов, а на спектрометрах, на том же ОЭС с плазмой, уже общее (валовое). |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3329 |
13.09.2016 // 18:30:49
а это уж зависит от пробоподготовки |
|||||
|
AntonyN6 Пользователь Ранг: 988 |
14.09.2016 // 8:38:54
Редактировано 4 раз(а) Предлагали нам этот Эксперт -003 пару лет назад. Добрая половина методик с готовыми реагентами была не аттестована (как сейчас, не знаю), а для аккредитации это принципиальный момент. Еще смутило, что светофильтры к нему, только определенные поставлялись, на какие компоненты закажешь. А если заказать все, то по цене выходил не дешевле спектрофотометра. По мне лучше уж спектрофотометр взять, сейчас их много разных, и не дорогих, отличающихся в основном этикеткой друг от друга. Все зависит от пробоподготовки, можно делать даже титриметричеси и гравиметрически |
|||||
|
robey85 Пользователь Ранг: 71 |
16.09.2016 // 17:10:44
Здравствуйте, я бы не то, чтобы рекомендовал прибор, просто поделился своим мнением. Мы работаем на нем, и что-то получается. Модель 4200 MP-AES, брали в 2014 за 5,5 млн за полный "фарш" так сказать. Определяем, как активный фосфор после экстракции почвы, так и общий после вскрытия в микроволновой печке. Как то так) |
|||||
|
omesch Пользователь Ранг: 33 |
16.09.2016 // 17:37:18
"Аналитическая химия бария" и "Аналитическая химия стронция" Вам не помогают? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
