Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Специальные базы спектров наркотических веществ. >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Специальные базы спектров наркотических веществ.
ion+
Пользователь
Ранг: 2964

30.01.2017 // 11:09:25     
В нарко-диспансер планируется поставка нового оборудования (ГХ-МС) для определения содержания в биоматериале (кровь, моча) каннабиноидов и
опиатов как растительного, так и синтетического происхождения.

1.Насколько необходимо наличие таких баз в рутинных анализах.
2.Какое время можно обходиться без таких баз.
3.Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.01.2017 // 11:55:36     
Проще и лучше в комплекте. Потом много сложней. Пусть лучше сгниёт.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.01.2017 // 12:37:17     

ion+ пишет:

Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.
Ну пусть аналитики попытаются коммерсантам сами навесить лапшу на уши - простор для фантазии НЕОБЪЯТНЫЙ!
лот
Пользователь
Ранг: 1172


30.01.2017 // 12:51:47     

ion+ пишет:

3.Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.


Зачем дополнительно? Надо попытаться добиться у поставщика внести дополнительные базы при торговле за стоимость поставки прибора - своего рода скидку. Обычно это удаётся. Я, конечно, не знаю, каков порядок покупки прибора в Вашей организации. Но при покупки как раз ГХ-МС нам, организовав конкурс поставщиков, удалось сбить цену с первоначально запрошенных $150 000 до 100 000. В разницу любые базы данных влезли бы.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.01.2017 // 13:01:41     
Тут и спорить не буду. Нам 3 тома спектров (эмиссионных) на плазму фирма просто подарила.
ion+
Пользователь
Ранг: 2964


30.01.2017 // 13:42:49     
smihаilоv:> ...Ну пусть аналитики попытаются коммерсантам сами навесить лапшу на уши...
------------------------------------------------------------------------------------

Угу...потом появляется какой-нить охранник и пишет кляузы президенту. Дело в том, что денег впритык, с трудом влезли в стандартную комплектацию.


------------------------------------------------------------------------------------
лот:> ...Зачем дополнительно? Надо попытаться добиться у поставщика внести дополнительные базы при торговле за стоимость поставки прибора - своего рода скидку. Обычно это удаётся.
------------------------------------------------------------------------------------
И всё же:
1.Насколько необходимо наличие таких баз в рутинных анализах.
2.Какое время можно обходиться без таких баз.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
pupyshev
VIP Member
Ранг: 533


30.01.2017 // 14:35:24     

smihаilоv пишет:
Тут и спорить не буду. Нам 3 тома спектров (эмиссионных) на плазму фирма просто подарила.
А эти тома есть в электронной форме?
chemist-sib
Пользователь
Ранг: 562


30.01.2017 // 14:45:17     
Редактировано 1 раз(а)

ion+:
Немного непонятно противопоставление: "специальные базы данных" и "рутинный анализ". А в этой "рутине" вы как собираетесь идентифицировать "банальные" опиаты, "классические" каннабиноиды, туеву хучу лекарственных прсихоактивных вешеств? Вручную пролистывать скан за сканом и одновременно листать монографию Clarke`s? И, по абсолютно непонятному простым смертным алгоритму вычислять процент подобия спектров с "бумажным вариантом"? Или у вас - неограниченная возможность оперировать стандартами наркотических и психоактивных вешеств (с соответствующими паспортами качества), чтобы самим создать нужные базы у себя? В промежутках между "рутиной"...
В любом случае, вам ведь придется пользоваться какой-то из уже имеющихся БД. Спасибо добрым и умным людям, которые взяли на себя трудную миссию периодически собирать "в кучу" все, имеющее отношение к обсуждаемой теме (включая естественные метаболиты и артефакты предшествующих пробоподготовок, а также производные сильнополярных веществ, удобные для ГХ-разделения - без такого "дополнения" связываться с анализом биообъектов ни один вменяемый аналитик не должен). Я говорю о БД SUDMED, которые (также как и связанно с ними обсуждении) "живут" вот здесь
www.sudmed.ru/index.php?showtopic=6924
Заходите, общайтесь!
лот
Пользователь
Ранг: 1172


30.01.2017 // 15:35:11     
Редактировано 4 раз(а)


ion+ пишет:
Дело в том, что денег впритык, с трудом влезли в стандартную комплектацию.
-----------------------------------------------------------------------------

Что значит "впритык"? В сумму, которую Вам назначил поставщик? Обозначенную в коммерческом предложении - первом варианте?. Тгда при торговле Вы гарантировано вместе с прибором плучите и все нужные вВам библиотеки.
А суть вопросов 2,3 просто не понял.

Если возможно (есть стандарту) лучше всего базу составить самому, привязанную к конкретному прибору.
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 427


30.01.2017 // 17:26:02     

лот пишет:
Если возможно (есть стандарту) лучше всего базу составить самому, привязанную к конкретному прибору.

Для простых смертных стандартов НС и ПВ не будет в ближайшие лет ндцать. Я уж не говорю про безумное количество их метаболитов. Это первое.

Как вообще в биологических средах что-то искать руками (да еще и без баз данных!) в рутине - непонятно. На один анализ у вас неделя рабочего времени уйдет, это не условно стандартные смеси с производства, где один-два компонента. В среднем, их там около 2х тысяч, без учета перекрывающися пиков. Это второе.

Хотя рекомендованная chemist-sib база данных судмеда не идеальна, а, местами, откровенно халтурна, но лучше для рутины в нашей стране пока нет. И, при этом, у нее есть большой плюс - ее использование рекомендуют большие московские власти, на которых в суде можно свалить все вопросы о об этой библиотеке. На своей собственной вы никуда не уедете. Только для себя. Это третье.

Исходя из этого, библиотеки спектров вам нужны обязательно. Аргументировать приобретение дополнительных просто (и сложно одновременно): новые НС и ПВ выходят пускай не ежедневно, но ежемесячно точно. Поэтому чем новее ваша библиотека, тем лучше.

Помимо стандартных библиотек программного обеспечения и sudmed могу посоветовать базы dd, whiley и swgdrug. В комбинации всех перечисленных можно более-менее достоверно определять вещества по спектрам.
ion+
Пользователь
Ранг: 2964


31.01.2017 // 5:35:11     
Большое спасибо всем кто откликнулся.
Тему, пока, закрывать не буду.

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты