Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Специальные базы спектров наркотических веществ. >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Специальные базы спектров наркотических веществ.
ion+
Пользователь
Ранг: 2359

30.01.2017 // 11:09:25     
В нарко-диспансер планируется поставка нового оборудования (ГХ-МС) для определения содержания в биоматериале (кровь, моча) каннабиноидов и
опиатов как растительного, так и синтетического происхождения.

1.Насколько необходимо наличие таких баз в рутинных анализах.
2.Какое время можно обходиться без таких баз.
3.Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 2847


30.01.2017 // 11:55:36     
Проще и лучше в комплекте. Потом много сложней. Пусть лучше сгниёт.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 2847


30.01.2017 // 12:37:17     

ion+ пишет:

Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.
Ну пусть аналитики попытаются коммерсантам сами навесить лапшу на уши - простор для фантазии НЕОБЪЯТНЫЙ!
лот
Пользователь
Ранг: 863


30.01.2017 // 12:51:47     

ion+ пишет:

3.Аргументация для выделения доп.средств на покупку расширенной базы спектров.


Зачем дополнительно? Надо попытаться добиться у поставщика внести дополнительные базы при торговле за стоимость поставки прибора - своего рода скидку. Обычно это удаётся. Я, конечно, не знаю, каков порядок покупки прибора в Вашей организации. Но при покупки как раз ГХ-МС нам, организовав конкурс поставщиков, удалось сбить цену с первоначально запрошенных $150 000 до 100 000. В разницу любые базы данных влезли бы.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 2847


30.01.2017 // 13:01:41     
Тут и спорить не буду. Нам 3 тома спектров (эмиссионных) на плазму фирма просто подарила.
ion+
Пользователь
Ранг: 2359


30.01.2017 // 13:42:49     
smihаilоv:> ...Ну пусть аналитики попытаются коммерсантам сами навесить лапшу на уши...
------------------------------------------------------------------------------------

Угу...потом появляется какой-нить охранник и пишет кляузы президенту. Дело в том, что денег впритык, с трудом влезли в стандартную комплектацию.


------------------------------------------------------------------------------------
лот:> ...Зачем дополнительно? Надо попытаться добиться у поставщика внести дополнительные базы при торговле за стоимость поставки прибора - своего рода скидку. Обычно это удаётся.
------------------------------------------------------------------------------------
И всё же:
1.Насколько необходимо наличие таких баз в рутинных анализах.
2.Какое время можно обходиться без таких баз.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Система пробоотборная СП-2 Система пробоотборная СП-2
Предназначена для отбора проб природных и сточных вод с целью определения в них содержания нефтепродуктов, солей и прочих загрязняющих веществ.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
pupyshev
VIP Member
Ранг: 424


30.01.2017 // 14:35:24     

smihаilоv пишет:
Тут и спорить не буду. Нам 3 тома спектров (эмиссионных) на плазму фирма просто подарила.
А эти тома есть в электронной форме?
chemist-sib
Пользователь
Ранг: 287


30.01.2017 // 14:45:17     
Редактировано 1 раз(а)

ion+:
Немного непонятно противопоставление: "специальные базы данных" и "рутинный анализ". А в этой "рутине" вы как собираетесь идентифицировать "банальные" опиаты, "классические" каннабиноиды, туеву хучу лекарственных прсихоактивных вешеств? Вручную пролистывать скан за сканом и одновременно листать монографию Clarke`s? И, по абсолютно непонятному простым смертным алгоритму вычислять процент подобия спектров с "бумажным вариантом"? Или у вас - неограниченная возможность оперировать стандартами наркотических и психоактивных вешеств (с соответствующими паспортами качества), чтобы самим создать нужные базы у себя? В промежутках между "рутиной"...
В любом случае, вам ведь придется пользоваться какой-то из уже имеющихся БД. Спасибо добрым и умным людям, которые взяли на себя трудную миссию периодически собирать "в кучу" все, имеющее отношение к обсуждаемой теме (включая естественные метаболиты и артефакты предшествующих пробоподготовок, а также производные сильнополярных веществ, удобные для ГХ-разделения - без такого "дополнения" связываться с анализом биообъектов ни один вменяемый аналитик не должен). Я говорю о БД SUDMED, которые (также как и связанно с ними обсуждении) "живут" вот здесь
www.sudmed.ru/index.php?showtopic=6924
Заходите, общайтесь!
лот
Пользователь
Ранг: 863


30.01.2017 // 15:35:11     
Редактировано 4 раз(а)


ion+ пишет:
Дело в том, что денег впритык, с трудом влезли в стандартную комплектацию.
-----------------------------------------------------------------------------

Что значит "впритык"? В сумму, которую Вам назначил поставщик? Обозначенную в коммерческом предложении - первом варианте?. Тгда при торговле Вы гарантировано вместе с прибором плучите и все нужные вВам библиотеки.
А суть вопросов 2,3 просто не понял.

Если возможно (есть стандарту) лучше всего базу составить самому, привязанную к конкретному прибору.
Nerazzurri
Пользователь
Ранг: 271


30.01.2017 // 17:26:02     

лот пишет:
Если возможно (есть стандарту) лучше всего базу составить самому, привязанную к конкретному прибору.

Для простых смертных стандартов НС и ПВ не будет в ближайшие лет ндцать. Я уж не говорю про безумное количество их метаболитов. Это первое.

Как вообще в биологических средах что-то искать руками (да еще и без баз данных!) в рутине - непонятно. На один анализ у вас неделя рабочего времени уйдет, это не условно стандартные смеси с производства, где один-два компонента. В среднем, их там около 2х тысяч, без учета перекрывающися пиков. Это второе.

Хотя рекомендованная chemist-sib база данных судмеда не идеальна, а, местами, откровенно халтурна, но лучше для рутины в нашей стране пока нет. И, при этом, у нее есть большой плюс - ее использование рекомендуют большие московские власти, на которых в суде можно свалить все вопросы о об этой библиотеке. На своей собственной вы никуда не уедете. Только для себя. Это третье.

Исходя из этого, библиотеки спектров вам нужны обязательно. Аргументировать приобретение дополнительных просто (и сложно одновременно): новые НС и ПВ выходят пускай не ежедневно, но ежемесячно точно. Поэтому чем новее ваша библиотека, тем лучше.

Помимо стандартных библиотек программного обеспечения и sudmed могу посоветовать базы dd, whiley и swgdrug. В комбинации всех перечисленных можно более-менее достоверно определять вещества по спектрам.
ion+
Пользователь
Ранг: 2359


31.01.2017 // 5:35:11     
Большое спасибо всем кто откликнулся.
Тему, пока, закрывать не буду.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты