| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Субподрядные лаборатории >>>
|
 |
| Автор | Тема: Субподрядные лаборатории | ||
|
Calateya Пользователь Ранг: 35 |
 06.03.2017 // 6:54:12
Уважаемый форумчане! На последнем семинаре эксперт по аккредитации сказала, что лаборатория вправе обращаться в субподрядную лабораторию только по методикам, которые есть у лаборатории в области аккредитации. То есть только в каких-то форс-мажорных случаях. Если у нас нет в области каких -то методик, то и обращаться в субподрядную лабораторию не можем. Я не нашла таких требований в ГОСТ 17025. Так ли это? Есть у кого-нибудь опыт общения с экспертами по такому вопросу? Заранее большое спасибо! |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
06.03.2017 // 10:02:39
Нет, не так. Все правила работы с субподрядными организациями должны быть прописаны в Вашем РК. Насчет результатов анализов вне Вашей ОА есть два варианта. 1. К своему протоколу прилагаете протокол анализов субподрядной организации. Тогда к Вам никаких вопросов. 2. Вписываете результаты анализов, выполненных субподрядной организацией в свой протокол, но ставите звездочку и делаете ссылку *анализы выполнены лабораторией ... по договору ..., аттестат аккредитации №... Но все эти действия обязательно должны быть четко прописаны в РК. |
||
|
Calateya Пользователь Ранг: 35 |
06.03.2017 // 10:06:55
Большое спасибо! Я на семинаре спорить не стала, тем более эксперт из общественного совета, но засомневалась. |
||
|
alexchem Пользователь Ранг: 490 |
06.03.2017 // 21:01:01
И эти люди запрещают ковыряться мне в носу?javascript:smileyInsert(topicform.message, '  ');
|
||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
07.03.2017 // 6:41:08
Редактировано 2 раз(а) А кто разрешал чужие исследования в собственный Протокол испытаний вставлять под этикеткой РА? Отдельно прикладывать чужой протокол или создавать сводный отчет, занося данные с этих протоколов понять можно. А вообще, интересная фраза в п. 4.5 Заключение субподрядов на проведение испытаний и калибровки "4.5.1 Если лаборатория заключает субподряд по непредвиденным причинам (например, перегруженность, необходимость в дополнительной экспертизе или временная неспособность) или на постоянной основе (например, на условиях постоянного субподряда, соглашений о представительстве или льготах)" Прочитав такое, конечно, первое понимание приходит именно о том, что сторонние организации мы по субподряду привлекаем в крайних случаях и только по тем показателям, которые есть в собственной области аккредитации. |
||
|
M@X Пользователь Ранг: 129 |
14.03.2017 // 16:10:53
Называйте вещи своими именами, и все станет понятно. Если Вы заключили с заказчиком договор, в котором пообещали выдать результат анализа пробы по методикам, которых нет в Вашей ОА, после этого передали пробу в другую лабораторию (аккредитованную на необходимые методики) и после выдали заказчику протокол той лаборатории - это обыкновенное посредничество, и ответственность Вы по закону можете нести только за прием-передачу пробы и протокола (если не укажете в договоре иное). А если Вы включаете результаты, полученные по субподряду в свой протокол (со ссылкой на свой аттестат аккредитации), то отвечаете за них Вы. А как можно отвечать за результаты, полученные по методике, в которой Вы некомпетентны (либо Ваша компетентность не подтверждена в установленном порядке)? В предыдущем сообщении Вам указали возможные варианты. Также обратите внимание, на сайте Росаккредитации выложен проект изменений в критерии аккредитации, и пункт о субподряде изложен в такой редакции: 23.8 наличие правил привлечения лабораторией юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в целях выполнения по непредвиденным причинам отдельных работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, и правил ведения записей о соответствии выполненной ими работы установленным требованиям. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
inconstance Пользователь Ранг: 78 |
14.03.2017 // 16:14:16
Если мы говорим о штатной ситуации, то конечно нет смысла привлекать лабораторию на работы вне области своей аккредитации. Однако, обращаясь к юридической стороне вопроса мы нигде не видим прямых запретов привлекать лабораторию на работы вне области своей аккредитации. А в практике иногда подобные финты требуются, например из-за особых договорных отношений, которые носят перманентный характер, а финансовых возможностей расширить область нет. Таким образом мы приходим к совершенно нехорошему итогу: такие случаи не должны быть предусмотрены штатной работой нормальной лаборатории. Но что такое штатное? Что такое нормальная лаборатория? Вопросы риторические. Т.о. если есть аккредитация у лаборатории и есть процедура субподряда подобных работ,то такие работы выполнять она может. Вопрос с протоколами тоже не так прозрачен, как хотелось бы. С одной стороны, лаборатория самостоятельно не выполняла аналитические работы. С другой стороны, она обязана гарантировать качество данных работ: осуществлять контроль, приемку и т.п. То есть может со ссылкой включить результаты сторонней лаборатории, которая имеет аккредитацию в Росаккредитации. Данные суждения кому-то покажутся спорны, но лишь потому что нет прямого запрета. Однако есть косвенные: требование вносить во ФГИС СИ по осуществленному методу, принадлежащие аккредитованной лабораторией (той,что заносит протокол). |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 6 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
