Форумы ANCHEM.RU: Можно ли проводить МСИ внутри компании самим

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Можно ли проводить МСИ внутри компании самим >>>

Ответов в этой теме: 7

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Можно ли проводить МСИ внутри компании самим

Макис
Пользователь
Ранг: 1

26.04.2017 // 12:33:35

Можно ли проводить МСИ внутри компании самим?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

tag
Пользователь
Ранг: 806

26.04.2017 // 18:00:37

Макис пишет:
Можно ли проводить МСИ внутри компании самим?

Зависит от размеров компании (от числа самостоятельных лабораторий)

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

26.04.2017 // 18:21:24

tag пишет:

Макис пишет:
Можно ли проводить МСИ внутри компании самим?
Зависит от размеров компании (от числа самостоятельных лабораторий)

Не стоит так издвеаться - междусобойчик не запрещён, но с точки зрения ФСА - не котируется.

tag
Пользователь
Ранг: 806

27.04.2017 // 7:36:04

smihаilоv пишет:

Не стоит так издвеаться - междусобойчик не запрещён, но с точки зрения ФСА - не котируется.
Конечно не котируется, но если очень хочется то можно. Но быстрее всего такое "МСИ" не будет проводиться под руководством настоящего провайдера, не будет соответствовать требованиям документов на проведение МСИ.

еленарук
Пользователь
Ранг: 455

25.06.2019 // 16:14:37

В продолжение темы. Обсуждали на БЭ.

Точка зрения новой версии 17025 по участию в проверках квалификации путем проведения МСИ и участию в других межлабораторных сравнениях.

Есть документ ИЛАК по политике по проверке квалификации.
ILAC-P9:06/2014 Политика ИЛАК по участию в проверках квалификации
На сайте ИЛАК https://ilac.org/publications-and-resources/ilac-policy-series/

Перевод полный отсутствует.
Кусочки, особенно по МСИ, есть в Политике у РА.
Но в Политике международного органа ИЛАК по проверке квалификации перечислены и другие возможные формы организации участия лаборатории в каких-либо межлабораторных испытаниях, где присутствует независимая оценка ее результатов.

4.1 …Technical competence can also be demonstrated by successful participation in
interlaboratory comparisons that have been organised for purposes other than PT in its
strictest sense. For example:
- to evaluate the performance characteristics of a method;
- to characterise a reference material;
- to compare results of two or more laboratories on their own initiative;

PT - Proficiency Testing – проверка квалификации теперь является более употребительным термином, чем МСИ

Я сделала перевод того кусочка, где говорится о других способах проверки квалификации в отличие от МСИ (именно сличительных)
4. Политика ИЛАК
4.1 Органы по аккредитации, имеющие намерение подписать или поддержать свой статус как подписанты Взаимной договоренности ИЛАК должны демонстрировать техническую компетентность калибровочных и испытательных лабораторий, органов инспекции, которые они аккредитовали.
Один из элементов, с помощью которого аккредитованные лаборатории могут продемонстрировать свою техническую компетентность, является успешное участие в Проверках квалификации там, где такая деятельность доступна и применима (см. п.4.6).Там, где это применимо, это также распространяется и на аккредитованные органы инспекции

Техническая компетентность также может быть продемонстрирована путем успешного участия в межлабораторных сличениях, которые были организованы в целях, отличных от проверки квалификации в строгом смысле этого слова.
Например:
- оценивание рабочих характеристик метода;
- аттестация стандартного образца;
- сравнение результатов двух или более лабораторий по их собственной инициативе

(Здесь видно, что это и есть «сравнительные испытания», в отличие от «сличительных испытаний» по МСИ )
- участием в программах сличения национальных метрологических институтов

Как видите, есть МСИ "в строгом смысле слова", т.е. процедура, целью которой является проверка квалификации, как указано в политике ИЛАК, а есть все другие формы, которые также признаны международным органом. Процедура очень похожа, но ее цели – разные.

А по сути - это тоже самое, обмен образцами, изготовленными одинаково или создание одинаковых условий измерения, которые затем проводятся разными лабораториями (при измерениях - вариант, когда одним прибором на одном объекте разные спецы под присмотром провайдера).

Это важно, т.к. нашло отражение в новой версии 17025, который указывает на такую возможность для лабораторий, причем придавая даже одинаковую ценность :

7.7 Обеспечение достоверности результатов
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять регулярный контроль своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и целесообразно. Такой мониторинг должен планироваться, анализироваться и должен включать следующее, но не ограничиваясь этим, оба следующих мероприятия или одно из них:

а) участие в проверках квалификации;
Примечание – Стандарт ISO/IEC 17043 содержит дополнительную информацию о проверках квалификации и о провайдерах проверки квалификации. Провайдеры проверки квалификации, которые выполняют требования стандарта ISO/IEC 17043, считаются компетентными.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.

Другое дело, что в критериях и политике РА будет акцент на МСИ, т.е. проверках квалификации.
Но использовать и другие формы вполне можно, особенно в случаях невозможности участия в «нормальном МСИ»

По ссылке можно найти английский оригинал
biznes-ekspert.ru/forum/4-174-444#19406 пост 6655
Здесь же не выложить

Rey
Пользователь
Ранг: 756

25.06.2019 // 19:19:22

Можно, называется это ВЛК

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

рН-метр-термометр «Нитрон-рН»
«Нитрон-рН» - переносной рН-метр предназначен для измерения активности ионов водорода, окислительно-восстановительного потенциала и температуры водных растворов. Возможно использование в качестве высокоомного милливольтметра при потенциометрическом титровании или при измерении ЭДС с выхода электродной системы.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

еленарук
Пользователь
Ранг: 455

26.06.2019 // 19:59:41

Макис пишет:
Можно ли проводить МСИ внутри компании самим?

Rey пишет:
Можно, называется это ВЛК

Вы за то, чтобы межлаб сравнять с внутрилабом?
Это для операторов сотовой связи теперь межгород и внутригород - по одной цене.

Даже если какая-нибудь фракция поставит в Госдуме вопрос об отмене роуминга в проверках квалификации путем проведения МСИ, то вряд ли для нас это будет иметь значение, т.к. лаборатории руководствуются международным опытом, который зафиксирован в политике ИЛАК.

ВЛК - это обеспечение качества результатов, а МСИ - подтверждение квалификации лаборатории.

Это контроль разного уровня и с разными целями.

Rey
Пользователь
Ранг: 756

26.06.2019 // 20:34:09

еленарук пишет:
Вы за то, чтобы межлаб сравнять с внутрилабом?

Это вы как раз этим занимаетесь, внутри лаб пытаетесь выдать за меж лаб, и автор поста.


Ответов в этой теме: 7	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты